1 ) 吴清源
----日本围棋自德川时代走“重”,唯吴清源走“轻”
这句话来自电影《大决战-辽沈战役》,何应钦向冈村宁次请教东北战局时冈村宁次说的。
这是我第一次听说吴清源。
我已将吴清源的自传《天外有天》看完,终于可以理解电影里无数含混不清,畏畏缩缩的片段的内容。或许是阿城(编剧)和田壮壮都太过于了解围棋,他们认为这是蜻蜓点水式的浮光掠影足以勾勒出吴清源在战火乱世中探索棋艺,最终化绚烂于平淡的过程。或许这是中国画的意境,用笔洁简但意境繁邃,
片中关于对局的描写少之又少,就是棋局开始落子的短短几秒钟。倒是吴清源的走动,开门拉门的动作重复了好多遍。还好我看过电影介绍,知道张艾嘉演他妈。还好我最终看了传记知道原来和吴清源关系很好的那个日本棋手木谷实也异常了得。
写意画法虽正确,值得商榷的却是是否该用大写意的泼墨撞色撞水笔法去表达这种若隐若现的暗涌和最终的平静。他们都太重了。围棋也许不再是一种棋,更是一种精神,从某种意义上说好比“禅”。生活就是禅,禅无处不在。如果照禅的真意来拍,那就是一种流水账式的纪录片,能否体会到,全凭个人的悟性。但是用电影的方式来拍,拍顿悟也好,渐悟也好,免不了说教与提示。这又违背了禅宗的不立文字,教外别传,直指人心,见性成佛的宗旨。
究竟该怎样拍,我也不知道。
费穆的《小城之春》,我没有看过,据说是一种诗意的代表。不过田壮壮的《小城之春》我却没有看完。这一次,我满怀希望,依旧失望。
2 ) 这片儿看得我真闹心
其实这片儿有好多我会喜欢的理由。比如有张震呀!我现在在努力当张震脑残粉啊!张震多帅呀在这片儿里还是帅啊但是我还是要吐槽啊田导啊您肿么烧那么多钱就出来一这片呢!
我觉得最大的问题就是,导演拍这片就是为了洗白吴清源的吧!入籍问题,娶日本老婆问题,宗教问题,把木谷实气吐血问题,皆是当年或者如今大家批判吴清源的重点。那么多人骂他汉奸啊,你还指望你拍个片就让人改观么!到底有木有搞清电影针对人群啊摔!而且拍成这个样子不了解情况的人绝对看不明白你在干什么啊。导演的另一个问题就是能不能别老让吴清源受个神启啊宗教神性闪耀一下啊濑越先生教导一下啊体会到另一种境界然后再去下棋啊。明明下棋本身才是精神力量源泉啊。所以我觉着导演就是按着这么个拧巴的思路才拍成这样。
接着吐点细节槽。
首先是棋盘棋子。当年听说烧了一个亿,不过不确定是人民币还是日元。今日一看果然那个棋敦棋子大华丽,尤其是那种两面都能用摔了还不碎的棋子哟看的我好荡漾。不过我不确定的一件事是那时候日本下棋的时候棋盘上不标九颗星的吗?疑惑啊疑惑。
然后就是人第一步下了三三为啥名人木有个反应啊。为啥观战的没个反应啊。乃们不该震惊万分有人愤怒有人大喜的么!
濑越老师煽情海关对答在哪里!吴清源和川端康成明明君子之交淡如水,又关系极好比体重啊。
木谷实和吴清源的新对局,为什么不多拍啊。
木谷实家里弟子众多,直到片尾才跑出来嘲笑一下大竹英雄乃们是什么意思!
好吧,我最遗憾的是,十番升降棋,实在是没拍出来啊。而且导演实在是没告诉大家十番升降棋是什么意思,对吴清源算个什么。整个片儿里就好像吴纠结国籍宗教谈恋爱才是正经事一样。十七年近百局的十番升降啊,看到这句字幕都能让我掉眼泪啊导演你居然完全不拍啊,全部把对手打到让先啊。你要拍吴清源的淡定,也不能拍成这个样啊!!!
最后你打一句字幕,叫什么我的生命中最重要的是真理和围棋。你片儿是这么拍的吗。。。你说说片中追求啥真理,怎么追求围棋了啊!还不如输棋就哭的大竹呢(咦小时候输棋就哭不该是赵治勋吗)!
总之,为了洗白吴清源去拍这么个“纪录片",真心没有什么意义。其实在吴清源自己,不在乎他的这些”污点“,而这些当时在他的棋士生涯中,其实是顾不上的啊。
3 ) 《吴清源》:田壮壮与21世纪
对田壮壮是充满尊敬的,不敢大言不惭说像老马丁见过《盗马贼》就惊呼“叹为观止,惊为天人”,但对于他作品的深厚度已有心理防备。一部是《盗马贼》,一部则是《猎场扎撒》,《小城之春》倒是新旧对比,津津有味。把它们说在《吴清源》前头,是为了证明自己并非一无所知,或只看过《蓝风筝》就来拜得《吴清源》大名并且信手拈来说上一通。
以上说的貌似废话,不过田壮壮曾说自己的电影(80年代几部)是拍给21世纪的人看的。作为一个生活在21世纪小小的我,依然无法完全理解《盗马贼》和《猎场扎撒》的含义。一方面可能是劣质画面影响导致,一方面又无法确定别人是否看懂。无论如何,田壮壮一直是第五代崇高的代表人物,他化为与体制对抗的牺牲象征,被侮辱并被损害,引得人们期待着他的再一次出手。
《吴清源》也是几经风波,一度难产,拖到2007年,而且也在6月上海电影节上露脸。其实,即便知道田壮壮对参与三大电影节竞赛单元是光荣的空白,但对于面向国际电影节的推广传播,《吴清源》的档次水准似乎已然被上海电影节所决定。折价的判断是直接的,即便陈凯歌为首的评委会发了个最佳导演,但对于田壮壮业已拥有的成就地位而言,它似乎不值一提。
对于没有读过吴清源《天外有天》自传、只在维基人名条目上了解个大概的人,要有对围棋、对吴清源更深入认知是比较困难的(时代的肤浅?)。某种程度上,一般观众的修为也尚不至此。反之,想在田壮壮电影里看得棋王争霸赛,再现黑白对弈之惨烈的不如开电视机看CCTV-5节目,或者自己招呼一人摆上一盘。围棋似乎永远无法以高度娱乐化来观赏,尤其是一群人屏息静气观赏之余,却也无法以见得带有激烈竞争色彩的振臂高呼。这里已不说吴清源的传奇经历,夹杂于中日之间的困境。单只是复述,那一点乐趣都没有。又想在影片中重现他一生,它更是天方夜谭。
所以,《吴清源》只会是一部电影。面对一美观的盆景,田壮壮修剪掉不想保留的枝桠叶子,故事只存得三四分面目,其他都藏于影像之下。
上图为王。
http://www.mtime.com/my/moviel/blog/483674/基本上,《吴清源》印象最深的几乎来自摄影,不多的满足来源于此,简直可当日本风物片。这不是反语,里头几个场景:海浪,芦花,细雪,光线,每一样都可以独说。冷色,静谧。
演员上面,必须承认张震的“偏执狂”走路姿势——不过多摆动双手,肩膀紧夹肯定是有意为之,但未免太故作了些。尤其是其中焦虑和投入的表情总觉得不恰当。他人之说在于伊藤步出演的妻子一角上,有严重违背真实,出于演员感觉偏爱,倒觉得马马虎虎。事实上,难受的一点正来自于篇幅巨大的寻求宗教精神寄托。无论是红卐教还是后头那邪教,都展示得有些怪异。张艾嘉等几个角色则可有可无,好不失落。
发现很多不足,例如阿城剧本的取舍;想到很多不解,例如为什么会有背离,但无法完整表述,推荐舒琪老师的《吴清源》解读。
http://www.yingxiang.org/shukei/?p=65http://www.yingxiang.org/shukei/?p=66http://www.yingxiang.org/shukei/?p=67http://www.yingxiang.org/shukei/?p=68 4 ) 语焉不详
这部片子的主演是准大师,张震;导演是大师,田壮壮;编剧也是大师,阿城;演的更是大师,而且还是大师中的大师,吴清源。
结果不知道是哪一方面出了问题,让人看到昏昏欲睡。
闷片我是看过不少,甚至说多也不过分。但是无论什么闷片,除了“闷”之外,它还要是个“片子”。没有物质基础,它想要表达什么样的思考都是无力的。
但是这部影片却要反其道而行之。依照导演的意图,是刻意的模糊影片的情节上的冲突,让我们将注意力更多的集中在吴清源先生的精神状态上。
镜头无疑是精致的,对一些场景的安排也看出导演的心血。但是呢,这一切不还是要演员的表演,台词的表述,这些表面化的东西传达给观众。可是遗憾的是,导演没有做到,或者说是不屑一做。所以,让我们的观看也无从下眼。
为什么不能拍成《戏梦人生》一样,让人看的舒服想的深刻。这就是导演的实力差距么?
http://tin1016.spaces.live.com/blog/cns!49A79B57DDF65AA1!1260.entry 5 ) 远远看看吴清源
如果你对吴清源一无所知,或者几近无知。那么,此片不看也罢。如果你一向以为电影就是娱乐,而不是某人对世界对人生的省察,那么,此片会让人觉得故作深沉。如果你不知道田壮壮,那也没什么错。就像田壮壮也不知道你。
电影,有选择观众的权力,这和观众有选择电影的权力是一样的。到了现在,我们应该可以认为,电影和观众之间,能够做到互相尊重。即是,我不喜欢你,你也不喜欢我,但我们都极力拒绝:对方该被消灭。
我看此片是一次美丽的误会。
误会是因为,我也不太知道吴清源,更对田壮壮所知有限。所以,看完电影,我既不明白吴清源一生追求的两件事之一的“真理”,也不明白吴清源一生追求的两件事之一的“围棋”。我只觉得,张震在很棒的摄影镜头下小心翼翼,跌倒,痛哭,空洞或者发呆,似乎与吴清源隔的老远。更何况,片子里的张艾嘉,黄弈,李雪健(李雪健那段万字会的宣教简直搞笑)等都可有可无,而伊藤步(吴清源的妻子),这个角色太过隐忍,就如整部片子意境太满,满则过,而这个妻子,似乎也是可有可无。川端康成,如果你会认出那个坐在草坪上赞扬吴清源文章写得好的人是川端康成,那么我断定,你一定是猜测。吴清源为什么突然加入玺宇教?为什么自传里说他一生都是万字会的成员,而电影里却变了?(电影中玺宇教教主说自己是神的那段,让人觉得吴清源是白痴。那么傻的一个教啊。中邪了吧,呵呵。——开个玩笑)
......
即使田导演要求我们看完此片后一一求证,要求还是太高了。如果没有一个疑问我能从影片中找到答案,我看电影还不如去看《吴清源自传》。
全片的设计,都是断片式的。或者不如说神思(之所以这么说,乃是因为神思无需因果,来去倏忽)。田导演不交待棋局的对决。也许是无从交待。田导演只是对每场棋局的现场布置、灯光设计、机位拍摄做出精心的设计,难免让人坠入云雾里。而想要从这些断片中窥得“棋圣”一生传奇,还是难得。《吴清源》,说是人物传记,不如说是田壮壮的遐想:吴清源对于精神生活和内心平静的求索,他如何挣扎,如何平衡。这些遐想,以出色的画面展示出来,力求诠释吴清源的内心世界,至少,眼睛是愉悦的。
眼睛是愉悦的,也许对一部片子来讲,就够了吧。
田壮壮曾说,他的电影是拍给21世纪的观众看的,以此片看来,21世纪的观者还是寥寥。
6 ) 看电影《吴清源》
说《吴清源》是一部如同清水一样的电影并不恰当,因为清水虽然淡而无味但不难下咽,而看《吴清源》绝对是对我的耐性的考验。
看演员名单上说有张震、张艾嘉,以为应该不错。但看完后发现,导演使用的几乎都是远镜头,演员只能用肢体动作去表达人物的情感,而当我远远地看着吴清源很痛苦时,我确实很难被感动。在这部片中演员实实在在是导演手动的棋子,完全没有自由发挥的空间。张艾嘉在片中其实只有几个镜头。
在我看来一部电影的任务不外是:讲一个好的故事;表达一种思想(看法、观点);现在的电影有时候还要展现一下它们有多么牛逼的电影特效。这三点可以独取其一,也可以自由组合,只要是有一点可以看到“优”的,那么它就不失为一部好看的电影。就像多年前的《圣子降临》,故事极烂,也没有什么有意思的思想,但是我至今怀念,因为它把蒂法做得很完美很完美很完美。(不知道下一部《最终幻想》什么时候上映,很期待)
我多少是知道吴清源何许人也的,也自认是个业余的围棋爱好者,但在看这部电影时,我不得不中途停下来,在维基百科上重温了吴清源的故事,以了解电影在讲什么,再一次确信吴清源是昭和棋圣——一个独霸日本棋坛16年的了不起人物。电影完全没有交待背景、没有铺垫、没有高潮,我以为会被大书特书的新布局、镰仓十局、十番棋,都被淡处理、被弱处理、被一笔带过。不了解吴清源故事的人根本无法看明白所讲述的故事。电影更像是专门给吴清源看的。看这样一部电影还比不上看维基百科。
要说电影有表达什么思想,很不起,我没有看出来,而且我把这归究于导演给的暗示不够多。不知道其他人是否看出来,有的话留言告知一下。
在看完电影后,我有一点感概:一个人,即使是像吴清源这样把自己的一生都献给围棋的人,在总结自己的人生的时候,也会发现有太多的事与围棋无关。人生也许就是人跑题的过程。
电影:吴清源
(图:《吴清源》海报)
(完)
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再看越发觉得此片有格调……阿城,廖庆松,田壮壮
现在人已经离上个世纪很远了吧。是不是自然主义不煽情都看不下去了...张震张艾嘉表现还好,契合角色。但最好是田壮壮,那几把刷一出来,真是清汤寡水到深入人心。
两星半
想想《棋王》都能拍的那么有戏剧性和故事性,对吴清源这样的大师来说,应该会更好看,可田壮壮却又走上了另一条极端的路子,刻意回避一切冲突和叙事,只用几笔寥寥带过,呈现给观众的反而是最缓慢的生活,虽然充满了时代性与诗意,但对不少观众而言,还是有点难于接受。
极度沉闷。考验耐心!
好久不见的味道
其实是非常好的影片,张震的沉静果真没有让人失望。影片也很有田壮壮的范儿~
慢。闷。
摄影:王昱
张震的调调让我很向往~向往成为他一样闷骚和精致的男人~这部片子拍出了一种气场~~
看过棋魂,对里头的一些术语倒是了解,但电影没有专心描绘的点.最后吴清源那海边的居所倒是很让我羡慕.十分不理解黄弈只出现了两个镜头就被列为主要演员.
7/10。滤掉事件,仅仅描述了一种状态,师父过世、离开病床发现庆祝侵占国土的狂欢人群而跌跌撞撞,小心翼翼地对话日本棋士或坐在窗外的两人独处,缺省式的叙事信息和外部情绪写出一副害怕战争干扰、失去信仰的人物画,长焦构图将人物剥离出周围景物,这种构图精美、表意不明的感受类似侯孝贤拍聂隐娘。
电影跳跃性大,感觉不到衔接。对教会说了太多的内容,三星吧,张震加1星。第一次看田壮壮的电影,当然了,并不是所有的导演都看重票房。谁又能明白一个人在路上不知道往哪里走只能蹲下来无助的哭呢?
不错的
全靠摄影撑(幽寂之美),连张震的表演都显得刻意,全程紧绷着;剧本单薄寡淡,流水账似的叙述,如果重点是谱写内心,那也是较为失败的,浅尝辄止浮光掠影;倒是前半段与老师的对话比较好看。
看完片子之后,我动作变得慢条斯理,仅此而已
电影不比自传体小说,十番棋下到4:1即可结束,因此够了
闷
追求这东西,真的可以改变人
景色美,画面美。张震把那种细腻表现得很透彻,他真的超适合演这种文艺片。他是不是真会日语啊,台词完全不像生背的。我觉得这是田壮壮拍的最好的一部片。最后“我的一生只有两件事,真理,围棋”很打动我。