女人们的谈话2022

剧情片美国2022

主演:鲁妮·玛拉,朱迪思·爱薇,艾米丽·米切尔,凯特·哈莱特,丽芙·麦克尼尔,克莱尔·芙伊,希拉·麦卡锡,杰西·巴克利,米歇尔·麦克劳德,基拉·古洛安,莎伊拉·布朗,弗兰西斯·麦克多蒙德,薇薇安·安迪克特·道格拉斯,本·卫肖,奥古斯特·温特,洛克兰·雷·米勒,纳撒尼尔·麦克帕兰德,威尔·宝,伊里·哈姆,艾米丽·德雷克,马库斯·克雷格,卡罗琳·吉利斯

导演:莎拉·波利

播放地址

 剧照

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更新时间:2024-04-11 05:31

详细剧情

来自与世隔绝的宗教社区的妇女们努力使她们的现实与她们的信仰相协调。   通过背景故事,我们看到一个妇女社区聚集在一起,研究如何共同前进,为她们自己和她们的孩子建立一个更美好的世界。   要么留下来战斗,要么离开。   她们不会什么都不做。

 长篇影评

 1 ) The feelings after screening

Many times doesn’t watch Hollywood movie, still contains presented characteristics, continuous editing, which doesn’t block the spectators and let them focus on the narrative, it dose, because at the screening, audiences behind me were attracted by the narrative and reacted the narrative actively. I think the narrative is the substitution of other kinds of Hollywood films such as the hero film. It too focus on the narrative about the content that the superficial contents regarding as feminism, which can cater the audiences’ attention because at the contemporary environment, many people are paying attention to the levels of female, mentioning about female stuff, they almost open their eyes larger and appeal for female in definitely high excitement. So the narrative of the film in support of the feminism but I think it is very obvious and superficial ways. And also, in most Hollywood films, they must be related to romance, this film also dose. By the way, the lighting of this film impressed me because the lightings on most of the characters are half light and half shallow which is harmony.

 2 ) 女人们的谈话

总体的感觉还是比较沉闷的,不能看出这是一部把女性生活空间压缩到极限,然后产生反弹的一个题材。首先在恶劣危险的生存环境下,女性们为了保护自己和自己的孩子,必须作出决定。于是这些受教育程度很低的女性,用投票的方式,选出了三个选项:留,斗,走。最终她们决定选择离开,然后对于离开所需要的资金以及方式、人员等等展开了漫长的讨论。这一部分是电影的主线,每一个角色其实都代表了一个特质,但是角色与角色之间想要构成平民化的,受教育程度不多的女性的思想以及言语交锋,显然是做的相当不够的。我们在电影中看到的是一群具有相当思想以及语言的逻辑性的女生,他们当中不乏雄辩之才,有宽容圣母般的人物,角色和设计的脱钩,是这部电影逊色了很多。也就是说导演最终没有放下自己社会精英的架子,融入到众生当中去。不过这在美国社会也属于很正常的,由上而下的论述方法,处处充斥着宗教性质的讨论格调,虽然说对于思想禁忌有所冲击,但是总体冲突结合并不十分的圆润。不过我比较喜欢,那种空远稍暗色调的电影画面的表现方式,和电影的主线构比较贴近。影片结尾,不论老少的女人们带着自己的孩子驾着马车出走的场面,表现的也不错。据说这一段是后加上去的,但是不容否定的是,这个结尾对整个影片主题的烘托是有极大价值的。

 3 ) 比起展现暴力也许我们更需要谈一谈

As I understand it, what we women have determined is that we want, and believe we are entitled to, three things...We want our children to be safe...We want to be steadfast in our faith.
We want to think.

这是一部暴力和伤害不再是重点的女性主义作品,可以说是非常及时的。我们已经开始共情,开始懂得愤怒,但是现代社会世界各地女权运动的崛起再衰落经常性的原因都是愤怒与激情的火花过后,缺乏明确统一的诉求。而想要达成这样的结果,正需要沟通。这部电影有趣的地方就在于它展现了一个小样本里的女性群体有着看似统一的愿望,但由于个人经验带来的不同需求和理解,在急需做出行动抉择的有限时间内,不断的争论,互相安慰,教育与被教育,最终达成了一致,开启了未知的人生。

从电影院走出来的时候,我是困惑的,脑海里有很多的疑问。为什么不能坚持留下来斗争,村子外的世界就一定适合她们平安地生活了么,为什么安排人口普查者的那一幕,Ben老师/August为什么一直哭(哈),以及为什么要留下瘦弱的”男性叛徒“August面对可能到来的惩罚和伤害。当然最后一个问题我知道答案,因为他是男孩子们的老师。真正的问题是,受伤的女人们可以离开,但是施暴的男人们该怎么办?电影和小说给出的答案大概是,这一代嘛,我们放弃了,有希望的话,也许下一代可以在良好的教育下慢慢改变。原本在我的偏见里,这部电影不太会有男性受众,巧的是电影院里坐在我两边的都是男性。

因为对August这个角色的好奇,又花了几天时间潦草阅读了小说,才知道这是一个基于玻利维亚真实事件的故事。震惊了几秒,想起了去年的种种新闻,忽然又不奇怪了。小说实际是由会议记录者August的口吻展开,而他的自杀倾向在回到村子不久就产生了,目睹了这一切的Ona于是主动提议由他来做记录员。电影最后Salome拒绝带走会议记录,并告诉了August这一切的意义就是需要他记录下来。从此他有了新的使命,被给予了希望和信念。电影的这一改编是很巧妙的,在最后才揭示了August隐藏的悲剧性但同时又留下了希望。而故事的讲述者也从August改成Autje,在我自己的理解里,有两重意义,女人的故事由女人讲述,以及作为听者的”你“是即将出生的生命,如果你能听到曾经的先辈们的苦难与勇敢,也许你会更加珍惜幸福,并且能够有面对新的挑战的勇气。

文首引用的影片中三条诉求不外乎可以概括为,个人安全的保障,信仰的自由,和独立思考的能力。前两条都需要大环境的“妥协”,退一步需要至少另一个他者的配合,但看到第三条的时候我鸬鹚(醍醐)灌顶。电影里的设定是只有男人会接受教育,女人连字都不识(虽然她们熟练掌握GRE词汇)。女人被迷晕强暴被迫生育的行为持续了多久,影片没有交代,但我们能看到最年长的老人们经历过,她们的长辈经历过,而她们又像长辈做的一样,教导着下一代去学会隐忍和依赖神明。如果没有August的母亲偷偷教Ona在内的女孩世界的广阔和无限的可能,那么这个故事的发生还要等几代?我一直以为每个人都是独立的,因而也都在独立地思考着。但逐渐我意识到,我们都只是在不断的被教化,独立地咀嚼着接受的教育罢了。“We want to think.” 这看起来是多么的理所当然!但我们追剧看到大龄剩女,看到做饭管孩子的虎妈,看到霸道总裁爱上善良的我,看到抓小三,看到斩男色,等等,我们只是就这么默认了。因为它们很真实,它们一直在发生,它们一直在那里。但是我们没有问过,它们为什么发生,该不该,能不能,会不会。当然现在的风潮更加风云诡谲,一切质疑都可以被打上过度解读和激进的名号。然而质疑至少也是某种思考的结果,比起跟风和麻木,还是更有生命力的不是么。

  又扯远了,我就说我不会写影评。导演在采访中被问到如何看待全片80%拍摄的场景,谷仓。她说,她想营造一个可以让这些受伤的女人们感到安全,但又神圣,能够带来希望的地方。片中的谷仓有着高高的屋顶,和全片蓝绿冷色调对比的暖黄稻草,能看到天空和远方的大窗户。导演说,对于这些女人们来说,她们的圣殿就是这座谷仓。这是她们思考,团结,冒险与祈愿的地方。就像Ona所说的那样,一个新的信仰诞生了。对于当下的每一个人来说,我们的圣殿也许就是你合上书本时坐的公交车,听着播客跑步时的公园,朋友聊天时的餐馆,家,公司,厕所,医院,超市,任何一个你思考的地方,只要你思考。

  电影里有一个原创的角色,一开篇就愤怒离席的Scarface Janz(大部分观众所谓的科恩嫂所饰演的角色)(又:她叫弗朗西斯 麦克多曼德)。最后当大队人马集结准备出发时,她依然坚定地按住了女儿和外孙女,转身回家。她似乎代表了那些我们见过很多的被迫主动去维护传统价值观的男权社会的奴隶。她的动机是什么其实我们每个人都知道,因为我们每个人也都是。而最后的最后,匆忙拎着一个行李箱的她的女儿和外孙女跑来赶上了远行的车队时,尽管这里没有给她任何镜头,但这个角色瞬间丰满了很多。这部有着十几位女性角色的电影能够把每一个角色都塑造出独特性,是非常值得嘉奖的一件事。

  最后还是用一段原文结束吧。

We will feel anguish and we will feel sorrow and we will feel uncertainty and we will feel sadness, but not guilt.

 4 ) 女性的痛苦,未来的故事

就像电影所说:“如果上帝是全能的,为什么没有保护妇女和孩子。”这也注定是一部大部分男性不能打高分的电影。电影描写的是女性的故事,也只有我们能够理解她们的立场。

开始我以为影片的历史是一战前,后来出现二战描述和汽车,意识到这并不是描写的某个历史时刻的某一段女性反抗故事。而是一部散文诗,描写是我们的母亲和我们的的人生,是女性的过去、现在和未来。

就如电影末尾那一队马车那样,未来的结果是好是坏呢?在几千年的男权结构下,女性一直是被围剿的状态。女权的运动也永远不会结束,因为没有满分的答案,未来的结果也是不得而知的,祝愿未来的女性会有不同的、更美好的故事。

在女性权益不断下降的今天,作者也提出了另外一种破局的方案,希望每个女性都能如电影那样逃离围剿。

 5 ) 谈论了未来

#RFH# #LFF# #Special Presentations# 好在最后决定票不转了…非常惊喜。影片的叙事结构非常好,以女人们一次次的谈话推进,中间夹杂着以第三人“朗读”对话的形式展开,朗读者的身份从开始的叙事中也不难猜到,但最后解释的时候也不显得多余。

角色设定也非常好!各个女性角色代表性非常强,各种性格,不同年龄,不同经历,带给观众不同程度的思考,演员演绎的也非常到位,几个主演的表演太灵性了,而小孩子演的更是惊艳。而“男老师”这个角色更是点睛之笔,作为整部电影中唯二露脸出现的成年男性也带有极强的对照性,他以谈话的倾听者和记录者出现,但在这个“谷仓社会”中也是作为一种性转角色出现,以他作为“谷仓社会”中女性出现,细腻,倾听,记录,“并不能发言”,情感波动强烈,做这种对照也是让男性更容易代入角色,更容易体会到电影内核。

镜头上,两种镜头,固定和手持。大量的固定镜头多用于拍摄环境,开场就是几个固定镜头,带给大家感受到那冷色调的环境,随之就是一个俯拍的镜头,非常直接且冷漠的把女性的经历展现给大家。手持镜头多用于谈话时对于角色情绪的表达,尤其是手持变焦,非常的舒适,还有几场手持的越轴,运镜简直不要太细腻。

配乐上也非常惊喜,大量舒缓的音乐用于他们谈话中强情感输出的时候,还有诡异的鼓点,让观众可以更容易代入旁白所讲述的故事中那些受害者的恐惧。

最后回到旁白,其实整部电影就如同《洞》一样,开始埋下的不能识字的伏笔,由男性记录,这个旁白则是未来识字的女孩朗读当年谈话的记录,整体达成一个闭环,非常完美。

 6 ) 谷仓里的星火

天堂的入场券掌握在强奸犯的手里,受害者该如何选择?

世代生活在极端宗教殖民地上的女人们受教育程度极低,在受到极端男权压迫的同时又被信仰裹挟,留给她们的空间微乎其微。女性的声音被分为三大派:妥协、离开、反抗。

部分保守女性认为,比起一次又一次的强奸,无法进入天堂才是更糟糕的结果。激进派则认为应该留下来反抗,把这些肮脏的男人埋进土里。中立派一方面嘲笑温和派的懦弱,另外一方面又瞧不起激进的方法,正如身边的大多数人,她对现状无比的消极,却未曾想过改变。而她也可悲地变成了尖酸刻薄的施暴者。从她的身上也看到了对革命害怕以及不确定性。

也有理性的声音把讨论带上一个新的方向:与其争论抗争和离开的利弊,不如想一想,女人们到底需要一个怎样的新世界。“殖民地所有的决策都将由男人和女人共同裁决,女性将被赋予思考的权利,女孩能够获得读写教育,在学校里应该有一副世界地图好,让我们明白自己在其中的位置。殖民地里的女性将建立起一个新生的宗教的脱胎于宗教,却以爱为恒旨。”

离开或是反抗后很有可能就得不到上帝的庇佑,是很多人害怕的理由。影片中同样大胆地回应:“我们不需要上帝的人原谅我们。因为我们保护自己的孩子,不让他们受到邪恶之人卑鄙行为的伤害。而这些人正是我们要请求原谅的人,如果上帝是慈爱的上帝,那么他会亲自原谅我们如果上帝是一个有仇必报的上帝,那么他按照自己的形象创造了,我们如果上帝无所不能,那他为什么不保护我们这个殖民地的妇女和女孩呢?”

有趣的是,这部影片并没有直接拍摄施暴者男性,甚至和男性的对话都是把男性格隔绝在木屋之内。他们被牢牢的保护在小小的方寸之间,男权是他们的屏障,同样也是他们的枷锁。

 短评

开头点明了剧作的架空性,让人无法在这个方面指摘,可以的……但我不想再看这种金句频出的开会大片了,可以想象之后会有各种out of context的台词截图。架空而论,你本的角色也不合适。知道了故事的现实来源发生在玻利维亚之后感觉更微妙了。

4分钟前
  • 猫猫
  • 还行

可能不是不识字的女性会说出来的话,但不识字的女性一定能够说出这些话。真正的decision to leave。在多伦多看得第一场电影,在加拿大看的第一场电影,一个人的December 24,哭得很厉害,和电影无关,是一下子想起了很多关于一个人看电影的记忆。Merry Christmas。

8分钟前
  • 舒璇
  • 推荐

“女人们不识字她们是怎么知道那么多的?” 殖民地的女性们的思考不源自于她们是否识字、是否受过教育,思考源自于她们所受过的不可湮灭的折磨,更源自于她们在苦难后仍抱着爱和宽恕的本能。 对这群女人们来说,这场谈判不会在离开后就结束了,因为只要压迫和欺凌存在一天,谈判就会一直延续下去,它昭示着自我意识的觉醒与反抗。 如最后女人对男人所说的:“We'll meet again”,also leaving is not fleeing.

13分钟前
  • 山野葡萄
  • 力荐

无论多么“精美”的摄影都无法掩盖本片电影感的缺乏,从标题到内容都倚仗的对话更是完全与故事主角中的这帮未受教育、不识字的女性们不相符,而更像是作为高知精英的创作者的传声筒。另外更好玩的是本喵居然成了一众全女明星卡司中最亮眼的,无论是他的角色塑造还是个人发挥,其他要么角色完全立不住,要么就是处于autopilot状态

14分钟前
  • 舌在足矣
  • 较差

6-7|基本上是一片大学生性别研究期末论文….意思就是写得不错,但也就是大学生水平…..(August被问到为什么有枪,他哭着说不出话来,Salome说“不要自杀,你还得教那些男孩”,那一段我还是眼眶湿润了一下….(鲁妮玛拉好美啊!(在wb把本大夸特夸了一下这里就不提了

15分钟前
  • H.
  • 还行

一群人在这里金句大赏式聊天,观影过程极其痛苦。很少有这种说着英语也能尴尬到我的台词了。以及这种电影里的女性永远是,受苦受难挣扎伟大,仿佛生来就要成为某种符号。我就想看女的追逐野心,玩弄权术,理智,强大,坚毅,狡猾,怎样都行,反正先像个人。LFF2022

20分钟前
  • Janeites
  • 较差

#LFF27 与其说是一部充满女性意识的电影,更像一篇激昂又温柔的女性manifestation。舞台话剧感很强。关于如何处理与男人之间关系的议题,是女人群体内部的私事,每一段对话都充满了观点的交锋、对峙最终达成一致。是一种非常令人向往且充满力量的女性主义乌托邦。

25分钟前
  • 踢迩达
  • 推荐

将女性遭遇性侵、家暴等侵害后的决定讲出来,真的是“讲”出来,大段大段文绉绉的台词从设定上没有文化大字不识的女性嘴里讲出来,说教味很重,但这似乎又是种能让男权世界“听懂”女性声音的好办法。片中每名女性各有各的代表性,面对困境有忍耐的,有中庸的,有激进的,还有化恐惧无助为怒火向自己同伴开炮的……整体基调还是向上的,女人们的出走也是向往更好的地方,最重要的是,她们抓住了可以选择的权力。三星半

30分钟前
  • touya
  • 还行

非常舞台感的一个片子,基本都是在谷仓场景里的谈话戏,从对话里知道这些女性们都经历了怎么样可怕的遭遇,偶有闪回,却并不直接展示暴力本体,导演应该是更想聚焦于暴力之后对女性和其周遭所产生的影响。Claire Foy和Jessie Buckley各自有情绪爆发力很强的戏,但总体来说,长篇的对话戏还是比较干。与之形成鲜明对比的是,所有没有对白的戏,女性们行动起来的戏,都更具有感染力,我说的就是最后二十分钟,我爆哭到停不下来,从她们决定离开的那一刻开始,到最后那条长长的队伍开始慢慢前行,离开即便是走向未知,那也是获得新生的方式,看到所有女性都团结起来,真的就觉得女性所受的伤痛只有女性自己才懂。本喵作为唯一的男性角色,反而贡献了全片最多的眼泪,也赚取了我的一大半眼泪,看到他哭我就哭……

32分钟前
  • Cherry樱桃之远
  • 推荐

TIFF22|几乎全程都是对话+几位受害者一起开会讨论的场景,跟片名描述的一样。摄影和剪辑其实比较单薄,我和朋友一致感觉如果能多一点遭遇时的闪回应该更具冲击力。个人给了克莱尔芙伊演技mvp,中间有场情绪爆发的戏看得鸡皮疙瘩都起来了,再叠加台词金句,发挥很顶!还有本喵作为全片唯一男性角色,人设一点不突兀,完全融入+跟鲁妮玛拉很有姐妹感🥺

34分钟前
  • DA_JR11
  • 推荐

TIFF 2022| 观影07 | 少点戏剧场景、摆拍和念白不好么!知道不会写字没能上学的女性心声需要被记录,但是电影不是小说,电影不是戏剧舞台。找了这么多大牌演员一起念台词,毫无对话感!与之形成鲜明对比的是,所有没有对白,女人们行动起来的戏都非常有张力和感染力!观感太纠结了,结尾依然动人,但是对话戏真的让人难熬。离开的前夜开太多的会,太多时间唱歌、祈祷、相互疗愈,紧迫感全无……把人急死

39分钟前
  • 小玄儿
  • 推荐

原谅我不理解,连字都不认识的女性,为什么会用这么多大词,说的都是精英高知女性才会说的话?

43分钟前
  • Leosama
  • 还行

【NYFF60】剧情就真的和题目一样,是一群女人在聊天,不过她们聊的却是在最危急时刻的挣扎、鼓励、反抗和希望。时而幽默,时而悲伤,但是大部分时间都是充满着希望和对彼此的关心鼓励。看完整部电影,内心是充满希望和力量的,your story begins here。PS,本韦肖太能哭了,流的眼泪比女演员还多。

45分钟前
  • VincentP
  • 推荐

《12怒女》,只不过女人们决定的不是别人而是自己的命运。问题是剧情和台词都太像舞台剧了,所有人都妙语连珠,不像真人而像女权主义传声筒。她们说的所有话我都同意,但比起电影更像PSA广告

50分钟前
  • 你好忧愁
  • 较差

女性精英主义的颅内高潮,看不下去了,真的该看看第三世界女性的生存状况…

55分钟前
  • 闲敲棋子落灯花
  • 较差

这部电影能拍出来就值得五星。另外我想问问那些质疑片中不识字女性能讨论深刻问题的人,女性掌握知识、会思考,那么令你害怕吗

60分钟前
  • 徽頔
  • 力荐

very empowering,claire foy的某一段表演让我后面两个女生都哭抽了

1小时前
  • dw
  • 推荐

所有拍摄香艳性侵镜头以博取男性眼球的男导演们都应该好好看看这部影片,女性遭遇性侵的经历不是你们在电影中展现窥视与虐待的情色符号。你可以书写她们的愤怒,拍摄她们的勇敢,记录她们的反抗,大可不必打着“为艺术献身”的旗号展现所谓的“宏大叙事”

1小时前
  • 唯弟弟
  • 推荐

#TIFF2022#4.5. 我们的苦难,与我们的力量,是话语间记录的口述史,也是指引未来的举起的拳头。Miriam Toews的原作改编有一定难度,一些群戏桥段theatrical affect过于强烈,好在cast的表演非常过硬(Claire Foy and Jessie Buckley definitely stole the show),让情感一直可以连贯下来。离开既是无法避开的创伤母题,也是获得新生的唯一方法,而那些女性前辈都只是希望your story to be different.最感动的瞬间是Q&A时,一位cast member提到,选择发声,抗争,需要勇气;而选择留下,沉默,也更需要力量。有的时候你明白电影其实并不完美,但是这重要的讯息最终还是让你泪流不止。

1小时前
  • VicWallflower
  • 力荐

0.5/10 #NYFF 充斥着自我矛盾的电影:村落男性的集体缺席,却仍要描绘年轻男子教师作为“会议”记录者和他的“爱情”,所导致“男性”的形象在电影中的位置既被抽象化概念化又被单一化“偶像”化;即便故事应发生于“想象中”的与世隔绝的虚构村落,却在台词中提到二战与其他历史事件,且汽车和电气又与村落中的复古环境(和电影做作的色调)极为不符,这种虚伪的历史性令人摸不着头脑。前一小时的各种“开会”场景令人发指:混乱的调度与节奏,除两位老人外令人尴尬的演技(僵硬地塑造“戏剧性”),陷入非逻辑的逻辑,与各类意义不明的情感波动或冲突,所导致大部分角色的面孔都极为模糊和扁平。太多避重就轻的处理手法,不少被胡乱使用的惊悚元素,自我反复且无效的讨论,唯有在“会议室”(仓房)之外的部分(离开村落前)还值得观看(最后二十分钟)。

1小时前
  • 鲍勃粥
  • 很差

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