这部电影有趣地从“造王者”和“王者”的角度展现了朴正熙军统期间,金大中在通过补选当选议员后发生的一系列明面上及暗地里的执政党与在野党之间政治斗争,以及在这过程中“造王者”与“王者”之间惺惺相惜却又因各自的政治正义执着而渐行渐远的现实,不失添加了几分人性的味道。我真的特别喜欢看政治题材的电影,尤其韩国电影,是真的敢拍!
但是想提个小问题,也是对电影中极度不解的情节设置(也可能是真实历史中发生的),即金云范被狡猾的记者故意设陷阱问题,提前透露了其欲取消针对北韩的国民预备役部队,而执政当局中央情报局则利用这点,开始煽动北韩威胁。药剂师(即造王者)在内部会议上公开提出惯常伎俩put on a show,遭到其他幕僚甚至金云范本人的不齿。
要表演的话,还不如去马戏团。
此时金云范已经慢慢摒弃这枚毒棋,把药剂师留在国内。没想到此时正好有爆炸案发生,也正好切中药剂师算盘,当他正准备发文强词抨击中央情报局的滥用权力制造恐怖时,就被中央情报局反将一军抓捕监禁,理由是新民党在自导自演制造恐怖!我的问题是,在大众对于中央情报局滥用权力制造恐怖的形象已经有所认知的前提印象下,中央情报局为什么敢在这个节骨眼把该形象反扣在新民党?这样难道不是会更加加深公众对于当局肆无忌惮打压政治对手的反感吗?公众为什么会突然相信中央情报局的说辞,转而认为新民党才是在自导自演制造恐怖?着实有些牵强。
最后加上首尾呼应的小故事:有个农夫发现自己家的母鸡每次下蛋后,鸡蛋都不翼而飞。在某个夜里发现是邻居偷的鸡蛋,而第二天他向村长告状后,没有任何事情发生,因为村长是邻居的亲戚。药剂师给出了他的解决办法,“让农夫今晚回去把一根红绳系在母鸡脚上,并且在夜里把鸡放到邻居家的槽里,第二天让全村人看到,邻居现在不仅偷鸡蛋,还开始偷鸡了。这样村长也保不了他了”。而在若干年后,当药剂师向金云范讲述这个故事,问到如果是他,他会怎么做时。
“我会在第二天把新鲜的鸡蛋送给邻居,”金云范答道,“以此来表示我误会邻居的歉意,如果他有良心,他会改过自新。”
“那如果他没有良心呢?”
“那我想,我就会来找你吧” (笑)
棒子的政治题材电影的确很有独特魅力,《特工》《铁雨》《南山的部长们》《摩加迪沙》等等,实在是非常羡慕他们能拍,敢拍,有深度有思想有表达有世界观。哎,相比大陆电影,差距真的拉得越来越大,这是来自广告从业者的感慨。
王者制造整体的剧情讲述还是不错的(虽然目前的中文翻译看起来是有点苦逼),映射的是金大中政治生涯的故事,弄得我还特意去了解了韩国历史和历届总统的知识点。金大中政途是相当的坎坷,也算是目前唯一善终的韩国总统,不知道文在寅能成为第二个不。
电影中的金大中(金云范)人物刻画,我总觉得他是表面正直,即伪君子,片尾呼应片头的偷鸡蛋故事,金云范的回答,演员薛景求的演技有点告诉我,他是真的表面正直,他在呼唤严昌禄(徐昌大)回来帮忙,徐昌大也是明白和了解他的,作为影子助选帮手,整个电影的中心思想就在以下这句台词中尽显无疑了。
通过了解得知,韩国民主化进程也是相当的黑暗和艰辛。世界上所有的政治选举和斗争都是最黑暗的,每个地区每个国家最聪明的那群人玩的勾心斗角尔虞我诈游戏,甚至是不是你死就是我亡的结局,权力才是至高无上的东西。如果一个有抱负有自由民主理想的人,如果只有正直的为人,基本不可能在这些斗争中脱颖而出,成为改变世界的那个人。影子,很明显就是金云范他的阴暗面,荣耀我拿,龌龊事你来想你来干,锅你来背。
但也了解到,朴正熙(电影里的朴槿惠)长达将近20年的专制独裁统治,各种政策按部就班的实施,也让韩国经济发展成绩得到了巨大的飞跃。
好了,想说的也说完了,最后还要感谢金大中同志对韩国电影制度的改革,才有了今天蓬勃发展的伟大的韩国电影,亚洲电影之光,希望政治题材的韩国电影能有更多,有深度的电影更多!
6.22
好久之前就想看这部电影了,没想到在飞首尔的大韩航空飞机上竟然有这部电影。
是很深刻严肃的电影,真的很适合在坐飞机时脱离电子设备干扰时看。
李善均叔的演技好牛,才知道他追随的那个头子是薛景求叔饰演的,他的演技也好厉害。
从这个电影了解了一些获得百姓支持的手段,真的叹为观止,好聪明啊。
还有最大的收获是,普通人没人相信义无反顾的支持,总觉得徐昌大那么厉害,不会甘心只在幕后。但是徐昌大真的忍住了,一片丹心想他拥戴的人一步步走上高位,但是被对家陷害,后来被同一个组织里的人怀疑,连头子也被别人随口一说影响到了,作为INFJ看到这里真的很难受。
真心被辜负,后面那段他帮对家的片段,其实我是理解徐昌大的,别人负我,我一定不会再给别人伤害自己的机会。但竟然有反转,他还在帮头子, 因为他想看到环境被改变,真的好震惊,看到说道义不是只分绝对正确和绝对错误,只是看谁站高位,我又长见识了。
对家的那个劝说的人真的很厉害,一个唱红脸一个唱白脸,他知道红脸的话不听,白脸来说直击内心的话,还真让徐昌大眼神有动摇,绝了。
快到影片尾声,徐昌大和对家二把手争论那段真的好深奥,有时间有耐心的话会二刷再细品那段对话。
开头讲鸡的故事,片尾又提到一次,首尾呼应,还有就是组织里女同志从发型到衣着的变化,能体现到时代和个人的变化成长,细节做得很好,是一部好电影。
这部影射了朴正熙金大中时代选举政争的电影,让我联系到最近发生的一些事,更加地感同身受。但我并没有将其看作一部史考或者政治电影。因为包裹在这个素材外衣下的实质。其实还是一个文明社会始终难以解决,人们通常都选择回避的难题:对待没有底线的对手时,是否应当为了胜利而同样拉低自己的底线,或者更简单地说——为了胜利是否可以无所不为。
片子开头,该主旨就被一个寓言式的小故事抛了出来:一个农民的鸡蛋被邻居偷了,因为邻居是村长亲戚所以告了也没人信。但农夫又不甘心一直这样被偷鸡蛋,于是向当时还在作药剂师的主角诉苦。主角给出的办法是,干脆耍阴招反客为主诬告对方偷鸡。
到片子最末,这个难题又被主角抛了出来给了代表了硬币反面的金云范。金云范的回答是用善意感化对方良心发现。于是主角追问,那么如果对方没有良心发现怎么办呢?
——这是我们这个世界的常态,邪恶是分层次的,轻恶可以通过感化让其回头,重恶只会把善意看作是好欺负的标签愈加得寸进尺。在对手邪恶而强大时,如果坚持原则很有可能会招致失败。而正如朴总统的那位智囊说的,正义只属于胜利者。只要失败了,那么无论出发点是怎样的良善和高尚,都可以被胜利者涂抹成面目可憎的模样。
记录中的历史只是为了教化后人而由胜利者按照自身意愿和需求建构出来的叙事,这些建构有时太过颠倒黑白面目全非,甚至经常和考古发生了冲突,这类案例比比皆是。
主角说,最讨厌的话是尽力了,这是一场很好的比赛这样的说辞。如果没有胜利,就不存在好。大部分的事跟旅行不同,不单单是路上风景好就算不枉此行。尤其是涉及重大问题时,输赢是决定性的,甚至是致命的。
金云范落选后被连任的朴政府逮捕用刑,落下了残疾乃至差点判了死刑,吃尽苦头。这就是失败的直接结果,也是金云范坚持原则的结果。当事人本身也口头上表示对当年有点后悔,但人生不会重来。理想主义的世界离开了现实主义的规划,终归不过是脆弱的泡沫而已。
卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。
光和影是韩国电影很喜欢的用的一个主题,光芒越灿烂,则其阴影越黑暗。现实中,无影灯一样的绝对理想化的成功者是不存在的。事实上就是金云范影射的金大中虽然被视为民主斗士且评价甚高,但依然有家族腐败的丑闻。相比之下,本片中的金云范则是通过艺术塑造出来的,更理想化的一个政客形象。与其说金云范影射的是金大中,不如说金云范影射的是我们每个人内心的道德面。
在生活中我非常厌烦把道德大义挂嘴边的人,因为生活经验告诉我叫狗不咬咬狗不叫,越喜欢谈道德的人越是道德沦丧。这种厌恶的背后是对道德的尊重,因为尊重所以见不得它被挪用被滥用。即便是马基雅维利主义者也不应与道德发生冲突。一个有趣的现象,不少真正的马基雅维利主义者反而是尊重尊敬甚至为高尚之士所吸引的。在片中,主角对金云范的痴迷已经到了难以用理性逻辑去解释的地步。虽然嘴上说是把金云范当成了实现梦想的道具,但在阴影中热泪盈眶望着人群中央的金云范时,显然那个光芒的中心本身就是他的理想。
这又不能不让我联想到前不久刚看完给我留下深刻印象的《郑道传》,其中的郑道传跟《王者制造》中主角的生态位很接近。都是为了达到目的可以不择手段的策师。这个生态位上的人越是水平一流越是难以走到阳光底下。精明如郑道传把阳光下的位置预让给李成桂和郑梦周,而在本片中主角则把金云范当作了自己的光。
片中金云范曾多次问主角,是否准备好了。这个准备问的是他是否准备好走到阳光下。彼时的主角还没有郑道传的自知之明,屡次急切地表达了见光的愿望。前几次都是金云范否定了他的请求。而最后一次,面对李秘书的邀请时,提着一箱钱的主角终于自己放弃了转型政客的机会。在那一刻他已明白了,自己确实是只能当个影子的材料。这是多么的讽刺,因为金云范的否定而选择了背叛和报复,却在报复完成后认识到自己的所作所为只是应证了金云范的判断。
影子玩的那些花招,是光所不能沾手的。光如果有了影子那就不再是光了。郑道传因为郑梦周的死而被迫自己走上光的生态位,结果把人得罪完了不说最后还丢了性命。本片的主角在认清自己影子的命运和品质后选择了退出,倒是可以在多年之后同瘸了腿的金云范再心平气和地面对面吃顿饭。
只有当光芒不再那么耀眼时,影子才会变浅变淡,而到那个时候,最辉煌的时代已经过去。
手段和大义!一体同胞到两相分离 两败俱伤的局面,一个丢了理想,一个暂时没达成目标!但是唯一我觉得比较反感的是 似乎把徐太昌表现得太无所不能了!失去了他,好像一败涂地,没了诡诈的手段必然失败,诡诈的手段必然成功一般!所以我觉得甚至徐太昌应该活着 活着看到金范志成功当选,亲眼所见坚持自我正义的金范志虽然暂时失败,但是最终成功! 同时我还觉得本片可以通过徐太昌只能通过依附在各色主公身边才能发挥才智!以此表现所谓资本主义的假民主!只是一个理想主义者需要通过这种民主走上一条不死不休的不归路!我觉得叙事重点应该放在面临二者分裂之后民主失利,让徐太昌多一些自我怀疑的时刻吧!前面多做一些二人理念不同关系破裂的铺垫和金范志这种纯粹的理想主义者也得利用不择手段的假民主!以此反思社会环境和制度! 片中最喜欢的部分就是二人分裂时刻对国民的阐述!最佳导演实至名归,在很多地方镜头拍摄还是有所新意的,比如楼梯和李韩尚的谈判、部长被开除透过门的镜头一进一出两个空间很有层次!这些镜头把空间感利用起来了!还有全片的用光,对影子这个身份的光线造型,有巧思的!
《王者制造》的故事,和很多政治历史题材韩片一样,基于“真实事件背景,内容纯属虚构”的“戏说历史”思路来创作。
但虚构依然有其纲领与内在考量。用什么样的视角和态度,重塑这段可被“装扮”的历史,其实就反映了创作者的历史观念。
这部以上世纪七八十年代,韩国政治选举为切入点的影片,也以清晰的立场、明显的情感色彩,触及到那个时代最大的黑暗——朴正熙(朴槿惠之父)的独裁统治。
这位军人出身的总统,曾以民主共和党候选人的身份,连任5届总统。在他的统治下,韩国创造“汉江奇迹”,人均GDP从1960年的82美元增长到1980年的1592美元。
但经济飞跃发展的历史事实,显然无法压倒风起云涌的社会思潮与追求民主的时代向心力。
薛景求饰演的男主金云范,就是那个试图以民主精神与王道大义,改造国家、引领人民的理想派政治家。
但社会舆论凶险,朴正熙所领导的共和党派,善于利用南北(包括美苏冷战)的意识形态分歧,给良心学者、工人,与在野党贴上令群众憎恶的“赤色分子”(亲共分子)标签。
刚出道的金云范,站在小高台上,往往话没说几句,就会被不知从哪儿扣过来“赤色”屎盆子,落得满堂嘘声。
从朝鲜叛逃到南韩、饱受独裁政治之苦,又积累了深刻街头智慧的药铺管家徐大昌(李善均 饰),显然注意到了金云范作为知识分子和政治新手的稚嫩。
但比起这些弱点,更打动他的,是金云范洋溢着的理想主义激情。
怀抱同样治国抱负的他,也几乎是如情人一见钟情般,把金云范认作自己想要辅佐的对象,以及自己实现政治理想的重要渠道。
或许是为了测试这位“被选中的人”的品性,他把揭短板的批评,作为毛遂自荐的开场。
徐大昌直言金云范太过清高、太过天真,低估了对手的龌龊与复杂,高估了忙于生存的底层人,对民主大业的关心程度。
在混沌局势里,以知识分子的姿态,仰头望天、大谈治国之“道”,对着没人在乎的自我操守,恪守程序正义,其实严重缺乏实用效率。
毕竟,面对“沾了屎的敌人”,就要有在厕所同他搏斗的觉悟。为了结果的正义,需要掌握反制对手的斗争之“术”。不择手段也好,以牙还牙也罢,都是政治斗争里,不可避免的事情。
借由两位主人公相识时的理念争执,政治运动乃至民主化进程里,始终存在的“不体面”成分,就这样不加遮掩地摆在了台面上,成为影片反独裁、求民主的主旋律中,始终环绕的暗黑复调。
因此,咱们观众看待这位“救世政治家”时,其实也需要更加审慎,不光要看他说了什么,更要看他做了什么,以及他是怎么做到的。
比如,他将徐大昌以“影子”幕僚(不对外界公开)的身份,纳入麾下。多次用不拒绝又不主动的态度,默许他用各种“下三路”的斗争方法:假扮共和党做丑事、在党内暗中交易,抹黑对手、集结势力。这些操作虽算不上违法乱纪,但确实没有金云范嘴上说的那样堂堂正正。
与徐大昌“地下行动”相对的画面,则是金云范在高台上反击对手的犀利演讲。在高亮的演讲台上,金云范收获民主政客的美名,声望渐涨、一路获胜。
当然,影片在呈现这些情节时,从情感和逻辑上,还是更偏向对默契与友情的赞美,并没有太多嘲讽意味。但“主人—影子”相伴相生的关系,也一再验证了政治本身的灰色与伪装。
而且,为了展示金云范“打怪升级”的上位之路,影片也着重描绘了民主势力的内部分裂现象,即凶险程度不亚于对抗朴正熙政权的新民党内斗。
为了竞选总统,金云范必须在新民党内胜出。但他只是边缘势力,排在他前面的,既有资历最老的党主席,人气最旺的党内中坚金英浩,以及有不少心腹的李汉生。
面对党派同僚,以民主、进步理念标榜自身的金云范,瞬间失去了根本优势。真正发挥作用的,还是徐大昌操弄权术与离间人心的“技术”——破坏强者间的联盟,让第三梯队的李汉生,失去第一第二梯队的信任,不得不向下合作,被迫同人气最弱的金云范背水一战。
但跟《南山的部长们》把政治视为惊悚的纯黑路线不同,《王者制造》就算有怀疑,就算有阴谋,但也没有“非常黑”的大猛料,更没有否认过金云范以民主理念改变国家的正当性。
而这种总体“温和”的政治选举故事,对于深谙“厚黑学”的中国观众来说,还是刺激性不足,放到以“黑国家”、“揭疮疤”著称的政治类韩片里,也显得惊喜感欠佳,难怪到了国内评分不高。
而且,片中徐大昌“光线越强,阴影越暗”的感叹,不仅指向政治的双重性,也在表达“创业合伙人”之间,亦敌亦友的复杂关系。
随着剧情发展,影片的画风便从“政治创业爽文”,转向了羁绊重重的兄弟情仇,并与政治仕途紧紧勾连,呈现出强烈的情感戏剧逻辑,而非具有现实意义的政治历史风向。
看到最后,兄弟变陌路的关系转变,与当年情已逝的忧伤,甚至能唤起我们看香港江湖片的熟悉感受——有浪(基)漫(情)、有遗憾,但也是俗套的浪漫,和没什么可感叹的遗憾。
话虽如此,既能够表现政治历史人物的既定动作,又能流露相对复杂的私人情感,透出冷暖交杂的人味儿,其实也提升了片子的厚度,更是薛景求能夺得百想影帝、赵祐镇能拿下最佳男配的重要原因。
整体看下来,《王者制造》荣膺百想大奖赢家的真正素质,更多地表现在商业片范畴内的稳定品质——题材触觉敏锐、质感尚佳、观感流畅、表演精彩,也算放之四海而皆准的美德了。
原文首发于微信公号:影吹斯汀,阅读原文:混政坛就别装纯!这部拿下百想影帝等大奖的“韩国纸牌屋”,厚黑之中有基情…
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3.5分。是坚守政治理念的道?还是偏执于实行道的术?这就是影片里两位男主角之间的区别和争执,他们本可以相互配合,共同打造出理想的政治制度,但是却在是非对错中固守姿态,最终让对方陷入到落寞之中。不过,真正成熟的政治家又怎么会如此二元对立地思考问题呢?理念的完美无缺自然是好事,但是想要在普罗大众面前施以绝对完美的政策又是何等幼稚天真!所以,压根不用思考什么道术之分,道术本身就是一体的,只不过这部电影用二元对立法将这一命题挑出来辩证分析而已。
下基层,放炸弹,马甲演戏草船借箭,逐步诱导挑拨离间,分裂国民选票计数;党内斗争很会搞,党外整得好狼狈,偷蛋送蛋大义难为……道理说得挺好,就是拍得有点儿戏
优秀的演员用台词就可以达到整容效果,让那些年轻的、热衷“管理”的小生小花情何以堪
影片的背景和时间,是已故金DZ总统的故事没错了。反复以柏拉图和亚里士多德的师生关系影射两人,最后结果自然会青出于蓝。纵使几位主演的演技都炉火纯青了,但没什么紧张感导致电影就很催眠...
改编自真实事件,以诙谐、腹黑、娱乐的方式再现了韩国的民主式选战历史。党内选战的桥段有一种《华尔街之狼》的感觉。“不要相信我这个人,你要相信我的贪婪”,“大义”的名分,“地域黑”战术......政治啊,就是一幕幕激荡着理想、利益、欲望、谋算与背叛的悲喜剧。正是因为有了失败的人,才会愈加凸显胜利的意义。正义,本就是属于胜利者的单词。胜者即正义。“搞政治的人不会演戏是无能的。”瑕疵:将道与术进行彻底的剥离,形成明显、简单的二元对立,“大义”不是这么个玩法的。
比南山部长还是弱了,关键是太理想主义不够狠,最后竟然落脚到了友谊,政治圈怎么能谈感情呢,难怪赢不了。
通过改编金大中与影子军师严昌禄的事迹,来阐述目的与手段的关系这一点很取巧。剧情对政治的处理多有理想化,但瑕不掩瑜,人物形象饱满,节奏流畅,加上一票演技派,观感十足,可以说是《南山的部长们》之后韩国最好的政治片
有均均的就期待
虽然也是政治片,不明白有的人为什么要拿这部和《南山的部长们》相比,难道因为与朴正熙有关吗,可笑。电影没有明说原型人物和事件,了解韩历史的话,就可以看出是金大中总统的故事。影子军师和备选总统从亦师亦友,到误会、渐行渐远。二人目标相同,然而,理念和方法有分歧。首尾呼应的偷鸡蛋问题足以说明一切。虽然没有惊悚元素,喜欢历史的,看下来不会觉得无趣,反而会时不时与真实对比考证。要知道,是金大中总统在任期内推进的电影分级制度,才有了今天走向世界的韩影。薛景求的皮肤可真好。
无语问苍天 明月几时有 字幕一般般 理解倒不难
今年一月韩国公映的政治大片,用虚构的手法演绎金大中70-80年代竞选的沉浮历史,好处是写了两个不同价值观的主人公的博弈及情谊,类似《三国演义》历史小说的写法。获韩国自己的百想电影奖最佳导演及最佳男演员奖、最佳男配角奖。
炸弹事件后的决裂有点过于“言情”,纯粹是为了炫演技。但还是很值得一看。
最后影子走进了黑暗。韩国人对金大中本人基本持肯定态度 不过他的身边人确实就在灰色地带游走
很理想主义的片子,不过还是太顺了,也更娱乐了。相比南山部长,还是那个更对胃口。
2022.11.20.百老汇电影中心。因为是真实历史事件改编,所以对两人最后的分道扬镳以及影子终究未能亲眼见证政客成为总统就更感唏嘘。两人在目的手段方面的分歧固然是主要原因。但在与对方共事多时并深信对方代表了正义的情况下却仍败给了自己的野心和对名分的执念,以及背后潜藏的更深层的身份上的自卑,(对于两人来说都是)历史的悲剧由此也夹杂了人性的悲剧。如果剧本在呈现造王成败的过程与结果之余,把“王”“上位”(当上议员)后两人的互动也呈现得更扎实些,结局走向或许也会变得更容易理解。但就两位影帝以及一众老戏骨配角的演绎来说已经是无可挑剔了。感谢香港亚洲电影节,借着影片了解了一下此前一无所知的韩国民主化之前的这段历史。
才發現看完沒有標,卞成賢算是個人心目中近年韓影圈最會拍“男人戲”(Bromance)的一位,從《不汗黨》的任時完X薛景求,到這部的李善均X薛景求,相比起李滄東喜歡把薛景求用“殘”,卞成賢卻挖掘出薛景求“性感”的一面,真可謂觀眾之幸。都知道故事以金大中和嚴昌祿為藍本,但電影卻比現實理想化得多,電影最後讓兩人相見,但實際上嚴昌祿並沒有看到金大中登上總統寶座,也看不到韓國史上首次政權和平交替和原本想和先生一同創造的世界。
在电影院看的。明争暗斗,为达到目的不择手段。在现实中,结果比过程重要;在电影里,过程比结果重要。鉴于我对政治类电影不怎么感兴趣的缘故,只能给三星了,个人喜好问题。
格局不是一般的小
精湛演技+ 紧凑的故事情节+ 意想不到的策略+大义。 近三年观影最佳。中间人名太多导致我人名盲,减一星
这么流水账,真是白瞎了这么好的题材和演员。