高期待就是高失望
先声明我不是原著粉也不是演员粉
这个故事本来是写上个世纪80年代末的事情,结果全剧服化道各种混乱,各种穿越。很多都是这两年的东西,却冷不丁来个古董一般的电话来凸显年代。这个框架乱了,直接导致故事就嵌不进去,怎么看怎么浮在空中,不能把人带到故事中去
演员是好演员,但是不搭。 盗墓的时候陈坤,黄渤和夏雨各种搭; 这个戏夏雨和另外两位队友各种气场不搭,严重怀疑他们一块拍的时候不别扭么。
这个戏上一辈都是北京古董行的老人儿,可是曾江老爷子往那一坐就是香港大佬的气场啊,五脉的气场也不对,本来是若即若离错综复杂。现在感觉就是尴尬,没联系非要凑一块
80年代末的北京那个年纪的男同志,看看顽主里面那仨。夏雨练的那身腱子肉也带入不到角色中; 乔振宇打玻尿酸了么,怎么那么僵。
本来等着一众好演员演活了一个网文水平的原著,可惜啊栽了
没看过原著,直接看的电视剧,不评价原著好坏。看了四集,完全没看进去,剧中人说话都是莫名其妙,既没有看出什么佛头的重要性,也没有任何抓人的情节,出现的小偷,出现的记者,似乎想把剧情弄得紧张些,但并没有。黄小姐药少爷装逼太假,无表情上阵表演。老演员似乎也努力让人感觉那些年的事情扑朔迷离,但怎么也无法让我觉得扑朔迷离。剧情拖沓,废话太多,现在看,二十集可能就拍完,非要扩大一倍。已经开始快进着看了。夏雨耍帅鉴定宝物,看着就扯淡,鉴定宝物都是稳当活儿,老先生们鉴定宝物时,都不能从对方手里接东西,都是对方把物件儿放桌上下一人再拿起。许、药鉴定比赛刚开始就知道要反转了。两次抢佛头都很做作。故事情节不及格。
之前看过一遍小说,记忆最深的就是药不然的出场,一身花T恤还带着墨镜,还带着带着京腔,给人的感觉就是痞帅痞帅的小青年。之后看到剧中,第一集,许愿正在吃饭的时候,药不然出场了,化身为归国的英国绅士,来到许愿的店里,开始了试探,然后两人开始了交锋,药不然一脸不屑地并且很快看出来许愿拿出的古董都是仿制的,之后就走出了四悔斋。之后就是许愿和五脉的碰面,药不然是一脸带着深意的笑容看着许愿,两人不经意间也是在交锋。在他眼里,许愿就是一个二道贩子,没有什么真本事,徒有虚名,但是殊不知之后的事情让他大吃一惊。果然,药不然和黄烟烟就在暗处看到了许愿在集市上发生的事情,果然是扮猪吃老虎,药不然对许愿的第一印象就此改变,之后两人的故事就开始了。时而绅士,时而痞帅,时而凌厉,就是喜欢如此多面,亦正亦邪的药二爷
关于500这个导演,我最喜欢他的一部应该是《白夜追凶》,但白夜也没有刺激到我会鸡血上头跑过来打小论文的地步。
《古董局中局》这部真的挺让我惊喜的。
为什么惊喜呢?先从原作说。
实话说,亲王属于天赋放飞型写手,很多套路和坑都是一闪而过的灵感,但幸亏本人智商才华均在线,凭实力急智上线hold住了,才没有造成三叔那种满眼大坑遮不住的情况。但天赋流写手最大的问题就是,写着写着,对某个人物和事件的把控可能会超出预期。这就造成了古董原作里几个最大的问题。
首先,角色年龄和时间轴对不太上;
其次,药不然手上欠人命,就算有天大的委屈和理由也不可能洗白的太彻底;
再次,后两代老朝奉的动机,药不然的动机
……
剩下还有一堆就不列举了。
第一个问题,作者原著里用一个辈分的说法糊弄过去了,但仔细一算还是有小问题的。比如,十年浩劫是1966~1976,中国第一部大哥大出现是987年,看小说里那个普及度……怎么也是九几年的事了,而许愿开篇30,时间点在改革开放,那他就是六几年生的。1928年东陵案之前,五脉里最小的黄克武十七八岁,那么请按这个大致算一下,许一城和药慎行按最多算也就是三十多四十,然后徐和平在东陵案结束那年出生,到死的时候也就三四十岁。而药慎行在东陵案蹲完牢之后还跑到绍兴收了个义子,义子的儿子在许愿三十多的时候已经五六十了?!更别说黄烟烟和药不然岁数看起来跟许愿差不多了……这里边前后起码有20年左右的差错。
第二个问题,亲王明知道药不然洗不白,为什么还要强行洗呢?可能是写着写着发现主线缺少一个暗中推手,而这个角色让药二爷承担最合适。但洗不白怎么办呢?干脆三次爆炸把人物结局抹了,没有结局,洗不洗得干净就不重要了,还突出了人物性格的复杂性,一箭双雕。
至于第三个问题,第二代老朝奉的动机可以简单化理解,但这个人出现得实在是太突然了,可能是亲王写到一半发现时间轴对不上,强行插了一个人进去,也可能是加一个人,给第一代和第三代之间加一个善恶转化原因。至于第三代老朝奉沈云琛的动机……原著借角色之口说得很简单,为名为利,赚贪婪的钱。这个就很讨巧,角色这么说了,作者不给解释,至于她有米有什么更深层次的目的和动机,你们自己猜啊。至于药不然的动机,原著更是直接放弃了解释,用药不是一个模棱两可的猜测水过去了,还借许愿的脑内亲自下场吐槽了一下动机牵强。至于药不然是不是真的这样想呢?可能是可能不是,这大家就不知道了,毕竟小二爷这么复杂一人对吧。
除了这些之外,古董的剧改,难度最大的还是这个第一人称叙事。
第一人称叙事是一个讨巧的办法,主角能看见的,读者也能看见,主角看不见的,读者也看不见。所以这是个虽讨巧但难度很高的写法,因为很难搞得出彩。小说可以这么玩,但电视剧没法这么处理。因为影像作品属于天然的第三人称视角。
这样一来,如果我们依然像小说一样,只能看见许愿所看见的,那就很扯淡了,更何况有很多线索还是在主角的脑内分析出来的。所以剧改要做的,其实就是两件事。第一件事,把原作的单线程叙事改成多线程——这就是为什么会有黄焦和玉子那条线。第二件事,把主角脑内的分析过程转换成人物的具体行动,最简单的方式就是利用对话(毕竟增加对话比增加情节要简单)。当然这块处理得并不太好,线索和信息量大,比起让主角一行人去干什么事情来发现的线索,需要语言分析呈现的内容依然很多,所以造成的结果就是开会戏太多,显得拖泥带水。但实话说,这个改编难度,再换一个编剧也未必能处理得比这部好(不然我们翘首以待华谊的下一部)。
所以综上所述,在一个倍速看剧的时代,开会戏和多线程叙事被当成剧情拖沓是情有可原的,毕竟很多人并不想看你的推理过程和分析方法,他们只想知道佛头是真是假,谁是好人谁是坏人,老朝奉又是谁,还有主角到底跟哪个妹子谈恋爱。【所以我有时候在想,像药不然这种复杂的角色设置,在全民快餐时代到底讨不讨好。毕竟现在网剧的观众群,已经不是当年吹《黑冰》的那群人了。
但我觉得这剧依然是值得肯定的。
首先,编剧和导演在试图弥补原作留下的坑,其次,细节真的是花了心思的,重要的情节点也压得到位,最后最重要的是,选角选得好,角色塑造真的值得吹一吹了。
关于年代背景这个问题,剧里没有展示得太明确(因为原作就不明确),用导演的话说是,“学kingsman做得虚浮了一点”(忘了是不是虚浮这个词)。但他说完这句话,我一下就能理解了。用一个上世纪九十年代的壳子,然后在一些细节上做得出格浮夸一些,搞一些超时代的元素上去,这样既成就了独特的风格,又避免了去规具体年代,从而回避了这个角色年龄和年代对不上的问题。虽然年代做得虚,但是美术和道具做得并不渣,许多小细节还是很用心讲究见真章的。比如许愿打公用电话时旁边贴的海报,小卖部里边挂的粘牙糖卖的东西,各种NPC家里的摆设物件挂饰(尤其是老卢),甚至一个透过窗户的反打镜头都能拍出窗户旁边的脸盆架和蜂花。团队本可以不费这个力气的,都说了年代感浮一点嘛,你看小二爷和姬云浮、甚至黄家那大院子多浮夸多不九十年代啊,到了安阳岐山你费什么心呢?但是,在可以不费事的地方费事,在可以糊弄的地方下功夫,这才是职业素质。
再说情节。主要为了说说我的药二爷。药不然这个角色真的很复杂,而且身上充满了不好解释的矛盾点。为了给太爷爷翻案把亲爷爷搭进去,为了达到目标不惜害人性命,心狠手辣不择手段但却又真心把许愿当兄弟,几次三番在他身上放水……这些都不是能靠凡人的逻辑来解释的,所以亲王在结局时也没有给一个盖棺定论的解释(我私心觉得是他写到一半生改了药不然的角色定位造成的)。但是在这个前提下,剧改却试图给这个人的行为和逻辑合理化。所以剧情里不但给药二爷加了戏份,还把杀顾老道的锅先扣给了崖西,姬云浮和老戚的死他虽然承认了,但口头承认等于留了余地。如果手里的人命官司变得么棱两可,药不然之后无论是黑还是洗白,都更顺理成章一些。还有,剧里讲他父母的那个故事,我觉得应该不能说是在给他黑化找理由,而是为了补完人物性格。药不然不在乎古董,他的性格里觉得那就是死物,原作里把这性格的由来归因为求而不得的叛逆,剧里给找了个更深邃的理由——原生家庭的悲剧和童年阴影。看起来更合理一些,也更有延展性,如果将来需要,还可以深挖,如果没机会深挖,那到此为止也算有说服力。毕竟原作里,药不然从这个层次出发,还延伸出了更复杂的心理。【不过实话说对华谊这么善良真的好么,竞品意识呢?!
说到这插播一个大家貌似都很疑惑的情节,就是许愿开头那个售假的问题。我觉得这块这么处理,是需要制造冲突,先于方震把药不然引出来,毕竟人家才是男二啊,加上如果一上来就被抓去开会还有什么看头?那些绝大部分的非原作党会被劝退的吧。就算不从结构设置上讲,这块这么搞也没毛病啊。首先,药不然一进来那个做派,是人就能看出他没安好心,何况是徐老板这种在潘家园(原作是琉璃厂)混了这么多年的人精,当然不会拿真的出来。而且药不然出门之后,许愿隔着窗户看他的那个眼神,基本上也说明了他是专门拿假货出来对付踢馆的。“一个没什么真本事的小市民”,这是剧版许愿为了自保在前期自己捏出来面向大众的定位(在五脉聚会那一幕也能看出他这个心态),他所谓的贩假也是在强化这个个人定位。所以我个人认为,这个地方没什么值得争议的。【当然倍速刷剧的大概留意不到这种细节就是了
最后是选角,这个大家都夸烂了,我就不说了。定妆照刚放出来的时候我也皱眉,心想这特么是药不是吧,真香。乔公子的西服三件套比花衬衫破洞牛仔裤更能先出这个角色的魅力和性格,夏雨老师的许愿更是把许家三代的意气风骨化在了这个单一的角色里,油滑世故而不损真心,说的就是他了。
我一直觉得,好的剧改会丰富原作内容,升华角色内涵。这一点,500这个组在白夜时做的就很好(白夜没有小说,但从刀锋大致能看出编剧的水平和意识,而且我实力怀疑指纹的独立创作能力),《古董》竟然也意料之外地做到了。
这个团队rio会搞歌+在结尾用小MV煽动气氛。ed1周华健这首《迷途》简直是药二爷的角色歌,加上最后几集才放出的周深的《随风》,配上乔老板由笑至哭的神级演技,印象分up。
感受一下下边这几句:
【毁弃幸福 执迷不悟
我迷了路越渴望越走投无路
黑白混淆的江湖中谁能 体谅孤独
懂得痛楚 心无旁骛
握起手血肉相连
松开手过眼云烟】
(尤其最后两句,让我站一秒药许药。)
懂得痛楚,却能心无旁骛。这句说许愿,也说药不然。
总之,无论是否还有进步的余地,好的剧还是要夸一夸的,否则大家的血都冷了,还期待谁来坚持呢?
【靠,补一句,我原本带着“觉得还有瑕疵能更好一点”的心打的四星,结果出去一看竟然那么多人昧着良心打三星以下?!不是,拍着你们的良心说话,知否7.6,将夜7.4,虽然说这几个剧都不是一个目标群体吧……但这个节奏是鼓励什么呢?还不错的剧大家苛刻对待,面对不咋地的玩意反而宽容,这样下去下一年,下下一年,你们还能看到什么样的剧改呢?】
所以我一气之下改成五星了。
内心评价还是四星吧。
一口气看完了古董的好几集,趁停下来歇一会脑子的时候来谈一下自己的观剧感受。古董这剧是近几年少有的好剧。色调很美,给人一种观影的感受。老戏骨们纷纷现身,看他们演戏很过瘾,一举手一投足一抬眼都是戏,需要细细品味。夏雨作为影帝就不用说了,演技棒棒的。乔振宇演的药不然表面上看去好像很正经,其实细看他的眼神,其中蕴含的城府隐约可见。他的腹黑、计谋都藏在了他的眉梢眼角,又是一抬眼感觉这个人好正派,可转瞬细思却发现他每一举动都有深意。他的城府都隐藏在了那个温和的面具下了。看到后面又发现了他混不吝的一面,让人不禁想问,药不然,到底哪一个是你的真面目呢。
加一句:这个紫西装真的好帅
24万字的小说,拍成36集,你到底要多拖沓,要注多少水
12月底,“剧荒复仇者联盟——原生古董长安知否”接连来袭。12月20日《原生之罪》在爱奇艺上线,12月25日《知否?知否?应是绿肥红瘦》在湖南卫视播出,12月26日《古董局中局》也在腾讯视频上线,会员一口气可看12集。
《古董局中局》系列是作家马伯庸连载了4册的鉴宝悬疑小说,读者不少,也算是大IP。剧版《古董局中局》由大热网剧《白夜追凶》的幕后班底加持,夏雨、乔振宇主演,号称单集成本达500万,播出前备受瞩目。只是播出后,就不一定了。
古董,是全剧的戏眼。就像剧集一开篇说的,古董界有人做旧,就得有人掌眼(鉴定古董的真伪)。剧中古董界掌眼的最高权威是一个叫“明眼梅花”的神秘组织,分为五脉。药家属于玄门,掌眼瓷器;许家属于白门,掌眼金银玉器;沈家属于青门,掌眼木器;黄家属于黄门,掌眼明器。许愿(夏雨 饰)是白字门的后人,因爷爷被污蔑将佛头盗卖给日本人,被枪毙,并革出五脉;但靠家里传下来的一本鉴宝宝典《素鼎录》,许愿还是习得一身古董鉴定的功夫,眼力以及推理能力极好。
许愿原本在北京琉璃厂开了一家古董店,与世无争,混混日子。但30岁生日那天,一个突然到来的访客打破了许愿平静的生活,他卷入一个阴谋之中。这个阴谋不仅关系着许家的声誉,也与许愿爷爷与父亲的死亡有关。许愿使出浑身解数,置身生死之间,一边靠手艺勘破古董界一个又一个造假做局,一边和蛰伏了几十年的各方神圣斗智斗勇。
从类型上说,《古董局中局》是鉴宝悬疑剧。悬疑剧主要有两个叙事面向,一个是让一个悬疑案真正悬疑,把整个悬疑故事讲得摇曳多姿、天衣无缝、引人入胜,越是出人意料越好。另一面向是以悬疑为基础,但重点在于反思人性、批判社会。也即案件的部分可以简略,甚至说破案本身不是重点,它的诉求是通过案件揭示和反思一些什么。
目前市面上的悬疑剧基本已经陷入杀人越货、刑侦探案的模式之中,《白夜追凶》《无证之罪》《原生之罪》虽叙事各有侧重,但都围绕着凶杀案打转。《古董局中局》找到非常好的切入点——鉴宝,它既可跳脱出原有模式,还可以将悬疑剧的两个叙事面向结合起来。
一方面,鉴定古董本身就是一出小型悬疑戏。各行各业都有学问,鉴宝更是。古董背后沉淀着无数的历史、文化、社会信息,因此古董常常是无价之宝。但越是无价的东西,垂涎它的人就越多,古董有真品,便有赝品,每一个赝品背后都藏着以假乱真的机巧和机关算尽的圈套,一个缺口、一道裂纹、一处小小的花纹勾线,都藏着大学问、大来历。鉴定的过程其实就像是推理侦探的过程,赝品背后有各种精巧的骗术需要揭穿,如同悬疑背后有无数谜团需要打开。
这是《古董局中局》好看的地方,它就像是一部关于古董鉴定、收藏、造假、设局的百科全书式剧情片。目前放出的剧集,最好看、最紧张刺激的桥段,都是许愿的鉴宝过程,什么悬丝诊脉、隔空断金、煮浸法、火沁法、钧瓷笔洗,集专业性、知识性、可看性、趣味性于一体。
另一方面,小说和剧集中都提到的一句话,“鉴古易,鉴人难”,古董背后有江湖,江湖之中有人心。各方势力涌动缠斗,人心诡谲难测。晦暗不明、凶险万状的古董江湖,也是人性博弈的极佳场域。
如果《古董局中局》能够将鉴宝的悬疑和人心博弈结合起来,那它很可能开拓悬疑剧的叙事新局面。只可惜,就目前的剧情来看,《古董局中局》简直是暴殄天物,白白浪费了这么好的切入点。前10集中,鉴宝的桥段屈指可数,《古董局中局》的重点在于许愿爷爷所牵涉的“佛头案”隐藏的秘密,剧集的好几条支线、出现的各色配角人物、各种可有可无的戏份,全都围绕着“佛头案”是否是冤案展开。也就是说,《古董局中局》其实又回到了刑侦探案的悬疑套路上去了。
回到套路上去也没关系,问题是一个“佛头案”并不值得如此大费周章地铺陈讲述。《古董局中局》第一本全文长23万字,这在习惯注水的通俗小说里已经算是非常精短的篇幅了,剧版原本规划24集——这在网剧精短化的趋势下已经是长的了,但《古董局中局》最后扩充到36集!36集的篇幅,主要围绕着一个案件展开,这几乎注定了剧情将冗杂拖沓、逻辑将漏洞百出,实在不明白编剧哪里来的自信认为自己能驾驭。对比早几天播出的《原生之罪》,单元剧的模式,24集分为6个案件,每个案件为4集,但一个案件4集都被很多观众嚷嚷剧集散漫拖沓,废戏太多。《古董局中局》是36:1,各种废戏有过之而无不及,无关紧要、可有可无的场面和对话太多了,明明可以简单带过的剧情它偏偏在那里浓墨重彩,二倍速都嫌太慢了!
毕竟是真金白银的大投资,《古董局中局》的服化道是有质感,问题是哪里像是1990年代了?细节上的瑕疵也不少,比如许愿爷爷许一城的故友付贵拿出60年前许一城给他的照片,崭新得像是昨天刚拍的。夏雨继《独自等待》《鬼吹灯之寻龙诀》后又一次出演古董店老板,马伯庸曾明确表示“夏雨即是自己创作许愿时想象的原型”,夏雨的演绎的确完美贴合原著设定,许愿的不拘小节大大咧咧又精明世故小心翼翼,他都拿捏得准确到位。虽然喜欢夏雨的表演,但除非是《古董局中局》出个鉴宝CUT,否则我真没啥动力追下去了。
——首发澎湃新闻——
头十分钟也是绝了,许愿售假。原著喂狗了吧?照这个改编,小说结局只能改了吧,卖假货的人有什么可能性坚守原则?
整体还不错,夏雨和乔振宇这个组合很讨人喜欢。
第二集开头能过审 也是得鼓励 大部分符合原著 越看越糟糕 后期大量置景不符时代设定 最后几集反复插回忆 抻时长
有点棒。选角贴近原著,改动的地方在可接受范围内,也没有什么违和感。对于改编IP,这其实是最低标准,但能做到的太少了,还是需要鼓励。ps 挣扎到十六集,弃。
喜欢夏雨和乔振宇!特别是夏雨的许愿演的真好,在一众老戏骨中间还还是夺人眼球!很有魅力!
改编得适度,弥补了马亲王不会写感情戏的缺点。逻辑更加严密,人物萌点突出。乔美人好帅。
夏雨演技挺好,京腔也贴角色。药不然配音违和,突然的英文台词挺尴尬的。五脉的家长都是眼熟的演技派,举手投足很有戏。
吹爆夏雨!演技看着太舒服了!虽然剧情有各种各样的问题,比如手递手接瓷器,暗访把车停工厂门口,一会儿知道一会儿不知道郑家造假,但是,还原度还是挺高的,主线没跑偏
开场有点震撼,画面和镜头不错啊。摄影真的棒,灯光也太好了吧。节奏目前把控也很好,打麻将的戏的光影也太棒了,配乐也还可以。夏雨的戏也太他妈舒服了吧,我真的太喜欢听京腔了。一个地图一个地图展开,每个地图都有新的故事线在推动情节,好喜欢。后面剧情越来越拖啊,节奏也有点乱了。
看评论我大概就明白一个道理,原著粉就别看剧了,你们闹心,别人也闹心
打五星的都是认真的吗?节奏很拖沓,形式感很强,但是剧情是真不行啊,五脉的人选也很违和。乔振宇这个演员很喜欢,但是这部戏整体感觉不是一个年代的人,都特别看不下去
bgm太满了没必要,不过剧情节奏真不错,叙事也清楚,原著其实质量一般而且主视角太多不怎么好拍,改编成这样算有点惊喜吧,夏雨好有魅力啊啊啊啊啊
确实好看,节奏、画面、演技都值得吹爆。对原著改编也很恰当。可以可以
一口气看了四集了。老戏骨们,太棒了。一个动作一个眼神,就能把人物性格带出来。最推崇大佬吃饭的那场戏了。简直是刀光剑影啊!黄老邪,光吃饭的一个动作就能看出是个莽夫!沈云琛,一个眼神,就能看出这老太太不简单。说不定真的是大boss啊!整部剧,节奏爽快,画面精致,人物生动!环环相扣,剧情紧张,让人欲罢不能!终于可以追剧了!这剧值得!
一眼就喜欢上了,演员、摄制、场景精彩万分,唯一有些慢节奏,瑕不掩瑜,追了!
改编得太装了,看过原著的不能忍,开篇五分钟许愿就卖假货?!这编剧有看过原著吗?原著核心价值:四悔斋和许愿做人原则是什么?就是决不碰假!!!还有鉴宝一定要花里胡哨像跳舞吗?瓷器丢来丢去鉴定方法我也是服了。期待了很久的剧,看一半弃了。
为了不先入为主没有看过原著,更新的集数看下来观感不错。画面色调稳重有质感,重点是一堆戏骨演技加持相互飚戏看得很过瘾,值得一追。
想看王刚老师。夏雨的角色感觉就像为了他量身定做的,太适合他了。乔振宇和黄烟烟演技跟不上啊
很失败的改编。第一把八十年代的氛围改没了,第二把北京故事的气质改没了,第三人物也写得毫无魅力。
感觉场景色调渲染很好看,好多老戏骨演员呐。乔振宇还是帅的,还有潘老师真是客串啊,出场不到一分钟就挂了。