峰会

悬疑片阿根廷/法国/西班牙2017

主演:克里斯蒂安·史莱特,埃伦娜·安纳亚,宝琳娜·加西亚,里卡多·达林,阿尔佛莱德·卡斯特罗,多洛莉丝·房兹,丹尼尔·希梅内斯·卡乔,艾丽卡·里瓦斯,赫拉多·罗马诺

导演:圣地亚哥·米特雷

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峰会 剧照 NO.1峰会 剧照 NO.2峰会 剧照 NO.3峰会 剧照 NO.4峰会 剧照 NO.5峰会 剧照 NO.6峰会 剧照 NO.13峰会 剧照 NO.14峰会 剧照 NO.15峰会 剧照 NO.16峰会 剧照 NO.17峰会 剧照 NO.18峰会 剧照 NO.19峰会 剧照 NO.20
更新时间:2023-11-24 20:12

详细剧情

以「平民路线」为竞选形象的阿根廷总统,当选后一直没有代表性建设,成为国内媒体讪笑调侃的对象。在参加国际高峰会期间,他深陷生涯至今最惨烈的政治与私生活风暴,国内的贪腐丑闻衝著他来,南美列强和狡猾的老美包...

 长篇影评

 1 ) 语言梗从1玩到2,《铁雨》无从超越,就算自己也不行

前情:我把两篇放一起写了,结果非常长——我很后悔,我再也不敢了。

完整 音频+视频 节目 在这里 //mp.weixin.qq.com/s/lvqkpW8pJXgXijQQw7CSmg


最近,《铁雨2》的资源已经上线流媒体,我第一时间就找来看了。因为我太喜欢《铁雨1》——基本能排进我的韩影十佳。李沧东、奉俊昊、朴赞郁排着队,但还是想留一个位置给《铁雨》。

《铁雨》海报

《铁雨》让我们看到电影可以达到的一种新的可能性。这已经不叫政治惊悚片(十年来韩国特有的类型片),应该叫政治幻想片韩国片对政治的书写和向政府的喊话的程度,常常令我瞠目结舌。《铁雨》的导演和编剧都是杨宇硕,他也是《辩护人》(2013年)的导演。《铁雨》是他的第二部长片。《辩护人》在豆瓣评分高达9.2,被中国观众封为神作。辩护人是挺好的,但《铁雨》更好。然而,《铁雨2》无论从立意、剧情、视听、人物,各个方面都远不及《铁雨1》。在我看来,铁雨2就不该叫铁雨2,名字就不对。剧情毫无关系,什么叫延续了上一部的世界观?一部电影,不是说导演、编剧、主演是同一批人就可以叫什么2的。《黄海》就没有叫《追击者2》,即使《黄海》在台湾的译名叫《黄海追击》,但起码人家片方自己没叫《追击者2》。是不是韩国人迷信呢?看《与神同行》叫了一二,票房破千万,所以也想试试2?但《与神同行》不光是原班人马,拍也是同时拍的,故事都是顺承下来的。说到底,还不是因为第一部大火了,就借招牌来提升影响力。

《铁雨》当年的票房是445万(韩国以观影人次计算票房)。但因为它是2017年年底上映的,所以不好算进2017年的票房排名。2017年的票房的冠军是宋康昊的《出zc司机》(没有词条),突破了一千两百万,相当于五分之一的韩国人口看了这个电影。而且《铁雨》的上映时间是2017年的12月14日,6天后,12月20日,《与神同行》上映了。众所周知,这是至今仍在韩国电影票房第一梯队的千万电影。又过了一个礼拜,12月27号上映了《1988-1:LM到来的那一天》,那也是突破了500万观影人次出圈的现象级电影,同样也是在豆瓣被删了词条的电影。所以《铁雨》和《与神同行》《1987》前后脚上映,仍能取得445万的票房,可见电影的实力。而《铁雨2》的票房受到疫情影响,到8月27号,累积票房177人次(这部片子的损益点在395万),要突破损益点绝无可能,所以提前上线了流媒体。

《铁雨2:首脑会谈》海报 我看的是电灯泡字幕组翻译的 字幕组细心地把画面信息都翻了

《铁雨2》主演:郑雨盛、郭度沅——《铁雨1》的两位男主角,和1不同的是这次两位进行了南北对换。郑雨盛演的是韩国总统,郭度沅则是朝鲜军官,也是这片子里的勉强反派吧。饰演朝鲜最高领导人的是1984年出生的柳演锡,曾出演韩剧《请回答1994》。饰演美国总统的是安古斯·麦克菲登,但他其实是一位英国演员,找了一个英国人来饰演美国总统,不知有无用意。

语言:使用最多的,当然是韩语,但这个片子拿语言做了重要文章。除了韩语以外,也有大量的英语,还有日语,包括中文。

片长:132分钟,影片是有彩蛋的,这彩蛋也是绝了。(后面着重会讲)

推荐人群:政治片爱好者,尤其喜欢政治幻想、甚至意淫的观众,可能会让你有爽感;另外就是对朝鲜半岛的历史,整个东亚的历史感兴趣的观众,这个影片有大量的历史科普。但如果,这两者您都不属于,那我建议您就不要看《铁雨2》了,看《铁雨1》就可以了。再说一遍,《铁雨1》远好于《铁雨2》,要是只能看一部,那就看1。

一、剧情

说不清《铁雨2》讲了啥。因为这片子条线太多,但却没有一个主要矛盾来支撑各条支线,什么都想讲,但都没讲清楚,这使得人物困境不扎实,每段剧情的割裂感很强,完成度差。《铁雨1》是改编自同名漫画的,但我没有查到《铁雨2》是不是有漫画原著,所以可不可以理解成,没有原著就导致了剧情上的缺陷?《铁雨2》的故事发生在2021年,也就是明年,朝鲜半岛和美国要签和平协定,美国拿走朝鲜的核武器,就答应和朝鲜建交,但在签署的时候,朝美两国领导人出现分歧谈不下来,就在这时,朝鲜的军官突然发生政变扣押美国、韩国,还有朝鲜自己的最高领导人。这场关押人质勉强算作政变,但并没有给几位领导人造成实际的困境,尤其是朝鲜自己的领导人。说白了这其实就是受了中国某一方的指使的行动,然后中国又和日本有亦正亦邪的联系——很复杂。就像这个电影出片名的时候,底色是中国、朝鲜、韩国、美国、日本五个国家的国旗。

从这就可以看出来了,导演的野心不止一点点。所以为什么说这个片子已经超出“政治幻想片”的范畴,变成了“政治意淫片”。描绘最高领导人,这本身就已经够意淫的了,还一讲讲了三个(千恩万谢是没有出现我们的领导人,不然词条又要没有了)。因为美韩最高领导人被挟持,所以第二把手也出现了,篇幅还不少,还都是女性——实在太意淫。杨宇硕导演好像是偏爱领导人题材的,《辩护人》讲的不就是卢武铉总统和韩国目前任上的总统文在寅的故事么。但历史上《辩护人》讲的那段时期,文在寅是没有在卢武铉身边的。但在《辩护人》里,导演把两人改编成并肩作战的好兄弟。所以其实从2013年拍完《辩护人》到2017年《铁雨1》,我觉得杨宇硕导演是有进步的。因为导演不再聚焦“伟人”,而把视角落回所谓的“普通人”,当然铁雨1 也有领导人的大量涉及,但明摆着更关注的是南北兄弟情。那么《铁雨2》怎么回事,退了两大步。而且注意这个时间——2021年,没有特殊情况的话,文在寅的任期还没有结束,所以基本就能说,这个韩国总统就是文在寅本人。导演找了郑雨盛来演文在寅,韩国人民称其为史上最帅总统,这到底是在满足谁的期待,谁的意淫?都2020年了,出zc司机都已经1987了,中国都不再只有战狼还有八佰了,怎么还拍最高领导人呢。

另外,就是这片子的节奏有问题,这和剧情的设置有直接关系。导演想把这片子当历史科普片,全片不停地在给观众灌输历史知识,尤其是前半段,都是直给。光625朝鲜战争就密集出现了三次,朝鲜停战协定上没有韩国的签字,还有日本的民族意识要觉醒都得靠打韩国来实现,两个国家要建交才能在对方国家设大使馆,中美为什么会有贸易战,甚至韩国总统的任期是五年都说了,这些大段的台词势必会牺牲影片节奏。

“铁雨历史课”

《铁雨1》也有历史科普环节:郑雨盛主演的朝鲜特工带着受伤的金正恩跑到韩国一家医院治疗,年轻女医生打电话报警,说朝鲜总统在我们这里。然后郭度沅饰演的青瓦台外交安全部官员就说了一句:“什么嘛,朝鲜哪有总统。”有点好笑的的设计,由此可见,韩国人民的历史可能不是太好。《铁雨1》也讲到625,通过主演郭度沅的一次讲课,里面提到:

第二次世界大战,德国,战败后被分为两半,但同为战败国的日本,战败后,被分为两半的,却是韩国。分完了以后,韩国用日本的方式赶超日本——三星比肩索尼,现代比肩丰田,而朝鲜,则“反日本”,选择了核武器(二战中日本因为核武器受到的创伤)。

在听到这段话之前,你还不知道韩国人原来是这么想问题的。今年是朝鲜战争70周年,但却好像没什么人注意到,只有韩国人还在电影里不停不停地谈。但其实这场战争非常重要,它直接奠定了整个东亚目前的局势。《铁雨1》的剧情条线是很清晰的,简单说就是朝鲜半岛处在核危机当中,朝鲜的特工郑雨盛舍身取义,在韩国的高官郭度沅的协助下,化解了危机。这其中当然也有支线的叙述,比如朝鲜官员发动政变,青瓦台的政权更替、和美日的矛盾冲突,还有两位主角的亲朋好友描述,这些线一条不少。但是,这片子很好地分清了主次,做到了节奏张弛有度,观赏性很高,特别是南北兄弟情的记忆点,是不了解韩国电影、历史的观众看起来也会觉得好看的一个片子。

二、人物

《铁雨2》最主要的人物刻画当然是郑雨盛饰演的韩国总统。影片开始就对他的家庭有大篇幅的描述。这也符合韩国电影喜欢拍家庭的传统。他们虽然是天主教国家但深受儒家思想影响。这里塑造的韩国第一夫人,是一个不怎么懂得历史,但是精通数学的一位数学老师,里面还让她口算了一下直径10厘米的圆的面积。对比郑雨盛大段大段背历史,我都以为这里的设计是郑雨盛当总统之前是个历史老师,而在关键时刻老婆用数学化解了什么危机呢,但这条线断掉了。后来韩国总统的家庭,就只有两场不承担任何剧情推动作用的教堂祈祷戏。你都不知道为什么要把他老婆设计成是一个数学老师。现实当中文在寅的妻子是个音乐家啊,也不是数学老师。还有一个细节是总统女儿要零花钱。总统身旁的官员拿出一张五万韩元的纸币,总统女儿竟然目瞪口呆。我知道这里想表达韩国总统不好当,要绝对清廉,但对着300人民币不到的钱就这个表情,未免太夸张,这是韩国第一家庭啊。

另外一个会让人有印象的,是朝鲜的最高领导人。这位金委员长,年轻帅气,有脾气,但又很会认错,是个相当可爱的人物。刚还在说他是独裁者,他无奈地说并不是什么事情他都能决定;刚还在和美国总统开玩笑聊天,听到美国向朝鲜发射了洲际导弹,就暴跳如雷:大吼道:你们向我们国家发射了导弹?就像他们在谈恋爱争风吃醋,小委员长生气了,你敢抢我的?!

后来,韩国总统把活下去的机会给了小委员长,这里导演想起要铺兄弟情,就在不该把情绪渲染到满分的时候给铺满了,所以全程很尴尬,怎么突然这么舍不得韩国大哥了呢?不停地反打委员长的面部表情。

真舍不得大哥啊

但导演是一定要在这里安排这么一场戏的,因为小委员长出逃获救,后面就没有戏份了,所以只好在这个时候渲染。小委员长的戏断了以后,是由潜艇舰长接过去,继续和韩国总统手拉手,好兄弟。

第三位最高领导人是美国总统,他在里面承载的基本就是笑料集锦,表面上是大国沙文主义,但全程都在负责无意义的搞笑。最后是郭度沅扮演的发起政变朝鲜军官。在《铁雨1》里有着亮眼表现的郭度沅在这里完全就是一个无脑的军人的形象,非常扁平。导演希望他什么时候强他就什么时候强,希望他什么时候死就什么时候死。为了让他也有兄弟情,导演硬是给他和他的一个手下安排了几场兄弟戏,但因为没有铺垫,刻画又差,真是无力吐槽。所以从人物塑造来看,你简直看不出这是拍出过《辩护人》和《铁雨》的导演。

《铁雨1》最有意思的人物塑造当然是对金ZE的刻画。全片金都没有露正脸,有的是刻板印象里的深色中山装和大肚子。不像铁雨2这么仔细表现委员长,但正是这么一个看似举足轻重,但实际确实也不需要露脸的尴尬身份,在影片里味道就刚刚好。(反派影评波米对此有一段精辟的见解,有兴趣的朋友可以找反派的节目听一下)

铁雨1最主要的当然是南北兄弟情的刻画。这虽然这也是个速成班,几天时间,怎么就生死兄弟了。但因为前后的铺陈特别好,他们一个是朝鲜特工一个是韩国高官,一个胖一个瘦,一个话多一个话少,一个负责冷酷一个负责搞笑;他们身后代表的,更是已经分隔了几十年的朝韩两国,以及两国的每一个普通的家庭和百姓。就拿这南北两人的家庭来讲好了。郑雨盛命不久矣接受任务是为了家人的荣光,起初不让女儿听韩国歌曲,后来买耳机作为礼物送给女儿;郭度沅工作繁忙离婚了没时间陪孩子,但也是在前妻的帮助下才救了郑雨盛一行人,郑雨盛最后也劝说郭度沅复婚。你想,什么关系才会讲到离婚复婚?那是李诞和王建国的关系啊(新一季脱口秀大会的梗),是真兄弟,才会有这样的对话。即使涉及家庭的戏份不多,简单几笔,但都为支撑主人公在全片的弧光做了烘托。影片还设计了两场郭度沅探望病榻前的郑雨盛的戏。他把自己的外套给郑雨盛穿,说是说怕别人看出他是朝鲜人,其实就是怕他冷,一定要兄弟披一下自己的衣服。类似关心朝鲜兄弟的戏码还有不少。比如两场在车内正副驾驶位上的戏。第一场是轻松搞笑的,就是郭度沅说以后铁路地铁逗你们来挖吧的那场,把两人一冷一热的性格刻画了出来。

第二场是郭度沅知道郑雨盛有去无回,但还是展望了未来,他说,我减肥,你增肥,以后一起住在盘浦洞,空了就一起喝烧酒。因为不能实现所以才更心痛。郑雨盛也知道他们绝无再见的可能,根本不可能一起喝酒,但他已经完成了对这位南边兄弟的信任,所以让他复婚,还借了他的卡买礼物,拜托说如果哪天韩国和朝鲜恢复往来,让他把礼物寄给在朝鲜的家人。这实在是很卑微很心碎的愿望。这一场一场的戏让兄弟情逐渐递进,最后在坑道前分别,已经各自转头走了,郑雨盛突然回了一下头,注意看郭度沅这一段的表演:他立马回头要追回郑雨盛,说着是不是走错路了,不是这里吧,作势要把他接走——说到底,他根本不想自己的兄弟去送死,但迫于民族大义,加上郑雨盛本来就有身患绝症的设定,使得郭度沅的不舍根本无能为力。导演最后用兄弟两人的背影完成了生死决别。对,只是背影,没有音乐,没有特写,情绪照样汹涌而来。

北铁友 走好

三、视听

不知道大家看完《铁雨2》有没有觉察到,和铁雨1相比,2完全没有了动作戏,只剩下枪战。铁雨1是有两场在医院里非常精彩的动作戏的,到2就没有了,当然确实也很难表现最高领导人的武艺很高强。另外一看就能看出来的,就是这个片子几乎没有室外戏,矛盾冲突全在室内。室外的戏我数了一下,不超过五场,15个镜头。外景有,也全是空镜。这……是因为……偷懒了么???然而,时长最长的一个室外戏(布景)来自电影的彩蛋。内容是朝鲜那个可爱的委员长来到光化门前,和韩国总统一起对话公众。朝鲜让韩国先讲,郑雨盛说近几年统一的声音越来越多,巴拉巴拉,但这不是只靠总统或者领导人就可以决定的,巴拉巴拉,亲爱的国民们,大家,要统一么?这段镜头先是对着朝韩两国领导人的一个大中景,随着韩国总统的讲话,给了一个反打,下面是乌央乌央的人,镜头开始慢慢推向郑雨盛,朝鲜委员长渐渐出画,因为讲到这里的时候已经不代表朝鲜意志了,所以要把委员长淡出。在郑雨盛说到“你们想统一吗?”的时候,镜头已经连续运动到了郑雨盛的脸上,是个切头的大特写。而此时,郑雨盛的眼睛望向的,也不再是下面的国民,而是直面镜头,对着观众在说了。所以我说这个彩蛋也是绝了,直接把影片变成了政宣片。另外这个片子的视听没什么好说的,很一般。

应着《铁雨2》的彩蛋,也来说说铁雨1里的双人戏,是怎么通过视听来表达内核的。拿和彩蛋一样的机位的戏来举例:两人在车里聊以后一起喝酒那场戏。两人处于并横排的位置,都是面对镜头的方向,一开始有一段“你问我答”的对话,这时候框的是两人都在画面中位的中景,因为要表达的是两人平等的兄弟情感。而当郭度沅开始说“你一定要活下来”的时候,导演便框了单人镜头,孤独、无助、绝望的感觉一下子就出来了。

完成人物弧光的两分钟

特别要提郑雨盛回到朝鲜,郭度沅在青瓦台和他里应外合那场戏,有几个平行剪辑的画面,导演是这么处理的:郑雨盛中枪倒下以后,切的郭度沅低头朝向屏幕左边的画面,这个方向是背对郑雨盛的方向的,这表达郭度沅无法面对郑雨盛的中枪,他对不起自己的兄弟,而随着韩国的导弹飞向朝鲜目标,切的是郭度沅的背部画面,但是头已经转向屏幕了——郑雨盛所在的方向,这时候倒下的郑雨盛说了最后一句话“大家都要保重”,随后切的就是郭度沅正面面对镜头,但眼睛看向郑雨盛方向的一个画面。两人明明处在不同的空间,但导演用三组镜头,直接表达了心连心的兄弟情。

有很多人问我,什么叫视听语言?

这,就是视听语言。

另外想强调一下,这个片子植入了GD,还用到了两首GD的音乐。你不看片子你都不知道GD的歌竟然还能这么用,能够在轻松的时候挑起气氛,悲伤的气氛里又加剧悲伤。

看个电影还能看到龙儿 真是

郭度沅说完全片最心痛的一段话以后,郑雨盛不知道该怎么回答,只好说:“这个GD同志到底在唱些什么”。

其实当时影片选择GD的植入,据说也是因为在朝鲜真的有很多人会偷听GD的歌。那句要是“不认识权志龙,就是北韩间谍”的话也成了这个电影的名言。

没有使用传统的soundtrack,而采用了人人熟知的流行音乐,却一点也不突兀,恰到好处,又把韩流影响世界的立意表达了出来,实在不得不说很高级。

四、语言梗(终于到语言梗了)

《铁雨2》如果一定要说优点,那么就是它的语言梗。注意到没有,《铁雨2》的第一场戏,是中国跟日本的交易,他们使用的是不是中文或者日语,没有用翻译,用的直接是英文。而到了韩国总统和朝鲜委员长碰面,交流就毫无障碍。韩国人这时候还不忘加上中国的朝鲜族,忘不了他们的环黄海朝鲜族共同体,中国的驻韩大使是朝鲜族人,所以交流的时候使用的也是朝鲜语。谁是同胞,显而易见。美、韩、朝三国领导人被挟持到了核潜艇上,被关在小船舱里,美国总统听不懂他们叽里咕噜说些啥,就说这样很不懂礼貌,对着客人讲听不懂的语言。这句台词很妙,说明在这个美国总统眼里,朝鲜和韩国是一家的。当然韩语里,也有一些词,是只有朝鲜使用的,影片也提出来了,一个“差得远”,韩国不用,还有朝鲜人习惯对他们表示感谢的人说“免了”,而不是不客气。

可爱委员长

哪里都有各自方言 呵呵

这表达了南北同胞虽然使用的是同一种语言,但仍存在着不同。还有一些搞笑的情节,也是在玩语言梗:战略要地独岛,也称竹岛,这个读音,韩国人和朝鲜人都能发出来,美国人就是念不出来。还有朝鲜委员长嘲笑韩国总统的英语,说韩国的输入式英语不行,然后还在美韩之间当起了同传,拿着纸笔,有模有样。

《铁雨1》也有语言梗,很直接的一场戏是两个人在朝韩边境的一家面馆吃面,韩国叫这个面应该是喜面,朝鲜叫细条面。郭度沅听不懂细条面,店家听懂了,这时候你发现,原来这个女店家是个脱北者。郭度沅问她边境不太平,其他人都跑了,你怎么还留着。这位脱北女店家说了一句点题的话:如果真打起仗来,朝鲜半岛有哪里是安全的么?像这样的朝韩共同体的表达,在这个片子里随处可见。

这都要归结于韩语的表音不表意。“铁雨”二字,其实是郑雨盛和郭度沅影片里角色的名字,他们是同名的,一个叫铁友,一个叫哲宇,这两个名字的韩语发音是一样的,同名梗在影片里也有多处涉及,为的是渲染两人名同名、心连心的兄弟情。而他们的名字,韩语发音跟“铁雨”又是一样的,而这个铁雨是一种武器,就是电影当中在开城工业区使用到的,一枚导弹打过来,会有无数弹片像下雨一样散开的那种武器,所以电影片名由此而来。“铁雨”,既是两位男主人公的名字又是影片的起因。所以《首脑会谈》是不是真的不该叫《铁雨2》?

-END-

差不多聊完了,该讲的都已经讲了,没有讲的,那是我没有勇气和能力。还是听听GD的世界级歌曲吧。希望你和我一样,喜欢铁雨。下次见。

 2 ) 如果没有偏见和摸黑,该作即可封神

故事情节较上一部更完整,人物刻画很细致,可以说是上乘之作。可以看出制作组用了诚挚之心,传达了很多他们想表达的。 演员是关键,佩服他们的选角,郑雨盛和胖男真的是卓越,副舰长、朝鲜老大和美国老大乃至小兵都细致入微。 格局提升了不少,但总是不停的摸黑别人,我很不喜欢他们对中国刻意的刻画,很片面,搞来搞去最后还是信了他美国爹,难道就因为你救了美国总统,美国就可以圣母了不做霸主了? 当然,人家出钱出力偏见和摸黑是免不了的,但是很不客观,甚至为了这种偏见和摸黑会不惜牺牲故事性。这,我表示可惜。

 3 ) 朝鲜潜艇天下无敌,剧情就跟这艘无敌的潜艇一样搞笑。

碍于导演或者编剧的个人格局,整个剧情看似非常的高大上,实则很幼稚。美韩朝三个首脑里,美是调皮但却低智的大哥,韩是冷静又成熟的二哥,朝是有点稚嫩和叛逆的老三。他们就这么轻轻松松的被朝的热血无脑的保安给绑了。这个保安也挺有意思,看似满嘴大义,足智多谋,但所有的谋划的底气都来自于天朝的口头承诺和自己的YY,剧中智商表现更是堪比10岁儿童,有人告诉他打了日本,美国就会打朝鲜,但是他唯一的应对就是 我不听我不听,而不是做出哪怕一丁点合理的解释,然后口口声声说只要拿到天朝援助,就能让朝鲜辉煌,这不扯淡吗?人都炸没了,你要钱嘎哈啊?而且按剧里的解释,要是朝鲜被炸了,天朝不是第一时间出兵,让朝变成一个省?这种矛盾的剧情逻辑,真是让人看着打哈气。我算是看出来了,整个剧就是想表达,韩国多么多么机智勇敢。

 4 ) 砸招牌式的续作

平行时空的《铁雨2》显然不如《铁雨》来得“真实”。

全剧写得最实在的一句台词大概是“半岛是世界上仅存的冷战体制”,然而导演似乎完全忘记了冷战意味着什么。冷战作为热战之外一切敌对手段的总和,其敌我划分是绝对的、无条件的,其结束只能以其中一方彻底失败而非投降(更别提有条件投降)告终。苏(俄)美双方的核裁军条约尚且被美国单方面撕毁,以朝鲜的实力如何确保美国遵守协议呢?电影里的斯穆特总统差不多已经明说不要指望条约对美国有任何束缚力,这种情形下,依然要搞签约的朝鲜不知道是从哪儿找来的信心。导演如果稍微关注点新闻,大概也知道本位面的朝鲜面对美国的无核化建议是如何答复的。电影里委员长莫名其妙的行为只能用戈尔巴乔夫上身来解释。

比委员长更尴尬的角色是韩总统。后者连戈尔巴乔夫都不如,智力水平在《甄嬛传》里大概能活1分钟。因为华盛顿的一句空话,可以在核心利益上得罪最大的邻国。韩总统大概不知道什么是韩国的国家利益,什么是韩国的国家实力。半岛无核化当然很好,但是一个可控可预期的外交环境比无核化更重要。和日本处于开战边缘,和中国丧失互信,却还要在水下200多米的地方跟美国总统读经,这样的虫豸在青瓦台,怎么能搞好政治呢?

至于军事层面上的各种缺乏常识,反而显得没那么重要了,毕竟虱子多了不痒。

考虑到《铁雨》的质量,《铁雨2》令人不敢相信这是原班人马的作品。但这部电影本来是有希望成功的,只要导演把它当成喜剧,严肃地排除掉一切跟现实有关的情节。那样的话,朝美韩密室play会给网友们带来多少好梗啊!

 5 ) 东北亚离战争到底有多远?

这是一部经典的“韩国式”政治剧情片,

不过值得称赞和肯定的,是其又继续往前迈了一步,

大胆的描绘了东北亚的一次隐晦的热战危机,

虽然剧情“浮夸”经不起推敲,

但当世界局势真的变得波云诡谲之时,

谁又能保证世界不是朝着远离和平的方向前进?

- 1. 整体观感 -

战争迷表示吃到饱,将近一大半的篇幅都花在“热战”情节,其中又有一大半集中在朝鲜的核潜艇内,不同势力、不同思想聚集在这小小的潜艇内,在外部超强台风“钢胚”的映衬下,显得格外的渺小,但就是这渺小的一叶小舟,孱弱的维系着美、朝、韩三方的和平对峙,中间又夹杂着中、日两大外部势力的干预,真可谓是战争的“风暴眼”。

全篇的主旨,个人觉得就是片尾韩国总统对人民的发问:你们想统一吗?这句话的深刻含义是,朝韩的半岛统一,决定因素不是中美日外部因素,而是朝韩两国人民。

此主题隐晦的另一面,表现在对“中朝同盟”的否定,这个意图,在电影中表现的很明显,反叛的总督长不止一次的强调“同中国的血盟”,即便临死仍然坚信这一点,为此不惜在计划曝光后仍然(按中方意图)向日本发射核弹,当然“勇敢的”韩国总统跳出来阻止了这一切,他的行为同时也间接影响了美朝领导人的想法,并最终促成了最后的 happy ending.

- 2. 半岛的排他性 -

在无数次说完佩服韩国电影的脑洞之后,这里必须得再说一次。当然,如果你看多了韩国的战争片,即便是朝韩内战,他们也拍了一大堆精彩的宣扬“朝韩一家亲”的电影。所以把朝鲜领导人“美化”到一定高度,并且和韩国领导人思维在同一层次,这是一种“现实无法达到”的剧情,即便如此,韩国电影依旧热衷于这样做,目的我觉得有二:一是在韩国内部进行“内宣”,维持韩国人的统一情节;二是对全世界说“朝韩不是敌人、是朋友”,这在当下正和文在寅的一些执政思路相吻合。由此种“朝韩一家亲”的情怀推延出来的,是一种“半岛排他性”,其核心就是:

朝鲜半岛的事情由朝鲜半岛自己解决。

这当然是个美好的梦,不仅对面的朝鲜办不到(中国不答应),就连韩国自己也办不到(韩美共同防御条约)。最现实的是:《韩美共同防御条约》存在一天,韩国就不配说这句话,当然在电影情节中是可以说的,不过,在《铁雨2》中,我们可以发现导演故意弱化了美国驻韩司令部的作用,电影里是美国副总统直接远程指挥,到最后是韩国总理给军队下令,这在现实是不可想象的。可以参照一些别的电影剧情比如《白头山》里美驻韩司令部的强势,战时基本可以凌驾在韩国国防部之上。

- 3. 东北亚离战争到底有多远 -

东北亚包括中日朝韩俄美(驻军)六方势力,这也是所谓“朝核六方会谈”的成员,各个国家内部都有所谓的“鹰派/极右翼”分子,当六方权力均掌握在温和派手中,那自然是地区稳定,但只要一方内部权力斗争,极右翼掌握权力,在各方的制衡拉扯中就会失去平衡,从而导致不可预知的危险举措,进而影响区域和平。这样看来,东北亚局势的核心,目前就在朝鲜半岛,而朝鲜半岛局势的核心,就在失衡的朝鲜一侧,前段时间朝鲜单方面炸毁开城工业园的朝韩联络办公室,就是个危险举动,朝鲜内部的真实斗争我们不得而知,但如果你关注朝鲜的政治,通过支离破碎的报道,也能发现金正恩上台之后对下层官员的清洗,和对权力组织结构的改革,所谓的“先军政治”正在在金正恩的领导下朝“党国体制”过渡,姑且算作是朝鲜的一种改革开放,金正恩掌权下正在力图弱化军队对国家治理的干预,重新将劳动党回归到应有的党的地位,这是一种不走老路的“创新”,势必会有内斗,时至今日,金正恩已经连续多个月没有公开露面,对于他的健康状态的猜测一度成为新闻焦点。

在如此现实下,你还能笑着说,朝鲜很稳定吗?现实是:朝鲜动,则韩国动,韩国动,则美国动,美国动,则中俄动,则日本动,这是种不可停止的“链式反应”,为什么要六方会谈促成“半岛无核化”,就是为了将此反应链的不确定性降到最低,然而事实呢,任重而道远。

影片中,朝美签署和平协议是在2021年7月左右,目前来看,几无可能,当下中美对抗直接硬碰硬,朝鲜在这种情况下已经失去“平衡作用”,美国目前可见的招数基本都打在台湾,或许美国更希望用“台湾牌”这张更“直接”的杀手锏来制衡中国,在这种情况下,朝鲜半岛无核化、以及朝韩和平的日程都要被延后,这就是现实的无情和残酷。

- 4. 朝鲜无核后何去何从 -

这也是《铁雨2》中朝鲜内部产生矛盾的根本问题,放弃核武,朝鲜能换来什么?片中给出的答案实在过于“理想化”,韩国有部分人认为,最好的状态就是达成一种“南北帮扶”,即回归到“朝鲜半岛的事情朝鲜半岛自己解决”,他们认为韩国有能力帮助朝鲜过渡到正常国家,事实如此,但这种情况并不会出现,原因就是中美日俄的影响。

半岛和平稳定自然是好事一桩,但对于周边大国,朝鲜半岛已然成为一个“准”代理人战争场地,朝鲜之于中俄,更多的是一种和“美帝同盟”的“缓冲带”,很不幸,作为一个国家,就是这样无奈,也正是如此,不甘于做“护城河”的朝鲜走了一招险棋,即发展核武,当然这不是一蹴而就,也不能说这违背或顺从了中国的意愿,各方的权力都在变化,不同时代做出的决策也不尽相同,不论如何,历史走到今天,朝鲜已经不单单是“缓冲带”这么简单了,其有了更多的“独立国格”,虽然依旧站在中俄一遍,但却需要更多的束缚,一旦把控不好,其引起的地区动荡会比以往更加严重。

说到朝鲜的核武发展,离不开其假想敌美国的存在,如果美国领导权更替,势必对朝政策会有改变,这对于韩国来说也是一样,政权更迭导致半岛局势变化,这是个不争的事实。目前的状态是:亲北的文在寅+虽然狠但不寻常的川普+有革新思想的金正恩,这是一个历史的契机,共同作用下促成了“金川会”等等一系列“高难度”政治操作,然鹅即便如此,朝鲜也只是做了些许退让,并没有做出什么实质性的操作。可以预见的是,当下没做到的事情,在下一个美国总统任期,也基本是下一个韩国总统任期内,依然很难做到。(目前看川普和文再演都很难连任)

- 5. 反思 -

我完全赞同将这种“意淫”剧情划为政治宣传的范畴,虽然Low了一点,但只少能让看的人明白一些事情,剧情再怎么YY,只要你看到最后,如果你是个韩国人,那句“你想统一吗”肯定会直击你的内心,这可以算得上是一种高级内宣了吧,对此我们需要多加学习!

政治剧情片算是韩国电影的一大特色了,而更进一步包含战争因素的也有很多了,以往都是着重在朝韩内战,到后来的“朝韩间谍”情节,再到“反美情节”,例如《战疫》,再到将“中美日”因素全部糅杂在一起,以朝鲜半岛为中心,创造出区域热战甚至是世界大战的剧情,这部《铁雨2三方会谈》不是第一次(《白头山》也是中美朝韩),当然也不会是最后一次,韩国已经成功探索出一条以现实为基础,演绎夸大为手段的政治剧情电影的路线,可以预见类似电影(中美频频出镜)以后会越来越多。

在这方面,我们的表现呢?战争片九成都是抗战或内战题材,发人深思即有内涵的并不多,到了偏剧情的战争片,更是缺乏剧情张力。我觉得诸如《战狼2》《红海行动》等就是不错的探索,虽然更加偏重战争,但总归是包含一些剧情的。港片的《赤道》等也是一种方向,不过其可能需要更加宽松的审核环境。感叹一声,不再赘述。

- - -

总而言之,

这部的三方会谈,铺垫够足、剧情张力够大、结局够完美,

作为一部标准的“韩式”YY剧情片,

包含有足够量的政治、战争、人文情节,

剧情紧凑不拖拉,

如果你忘掉《铁雨1》,抛弃现实情节来观影,

这绝对可以算一部上乘佳作。

- 后续补充 -

看到评论说起“经济殖民”,我想到了有个关键情节其实我不太理解,那就是北韩反叛的总督长,反叛的根本原因就是“只要发核弹那中国就承诺给援助”,这个原因仔细想想有点单薄了,难道说无核化之后中朝会决裂?既然不会自然援助依然会有,而且也不会减少,为了形象可能会援助的更多,再加上无核化后韩美也会解禁之,那援助怎么说都不少,所以拿援助做原因,在剧中鼓吹“没有核武朝鲜就会亡国”,好像即使是在架空现实的剧情里也显得不太合理。

 6 ) if,如果的如果

如果承接第一部的剧情:朝韩分享核弹的同时,金委员长重新掌握朝鲜,韩总统极力促成南北统一。那么和谈结果就还是避免不了中美俄日参与进来。

首先,美日在钓鱼岛军演,PLA肯定也会准备啊,怎么可能看个日本财团递过来的作战计划就选择坑了朝鲜呢?

其二,和谈地点不选北京东京华盛顿首尔,怎么也不选板门店?跑到“地方老巢”元山开会,认真?

其三,丢掉核武器就能和平的话,那卡大佐和萨达姆就很没教育意义了啊。第一部都说了南北都有核弹互相威慑保持和平,怎么第二部就变成全部上供给美帝了?

吐槽的点太多,统统略过。不如这么写:

——————————————————————————————————————————

美帝无法坐视朝鲜半岛南北统一,裹挟日本在东海钓鱼岛海域军演,PLA舰队在一旁监督,朝鲜在进行和谈的同时开放南北边境,吸收来自韩国的援助和投资;同时人民军内部的万股势力依旧顽固,认为美帝不值信任,偷偷保留了数枚核弹;韩国方面也有保留,在向朝鲜派遣救援的同时也在派遣间谍;

而后,天朝和俄罗斯在讨论朝鲜半岛和平后局势和态度的同时,一架美军核监控飞机闯入朝鲜领空被击落,而后美日舰队北上,横陈日本海,并且美帝统领川皇强令韩国参加军事行动!

周边国家全面提升战争戒备,大战一触即发!

韩国总统迫于压力,下令舰队出动,三八线又一次剑拔弩张。

与此同时,日本海军自卫队里某艘驱逐舰舰长一直“忧国忧民”,见到战争即将发生,而自己的家乡可能再次被核击,于是冒险下令一旁的美军航母全力攻击。远远而来的韩国军舰见状,瞬间心领神会,于是美帝惨遭背刺!

终于,朝鲜的核弹没有向日本发射,而美军也一时无力反击日韩两军。

天朝和俄罗斯在一边看的目瞪口呆,并表示答主也是喝多了

 7 ) 宇宙大国创造了新类型片———政治YY片

与《从邪恶中拯救我》不同,这是正儿八经的续集,但与第一部毫无关系,是平行时空中的续集。我想说的是,比起第一部,这部让人大跌眼镜。 除了一直到影片快要结束时才出現的潜艇海斗看得嗨外,其余都是一脸尴尬地看完。美国总统是个巨婴,朝鲜主席是个因得不到美国爸爸的爱受了委屈闹“核”脾气的小雏,韩国总统则被逼成了前面两个大小孩的监护人。这不是政治喜剧片、也不是政治讽刺片,而是棒子创立的新类型片-政治YY片。 既然是棒子拍的,歌颂歌颂自己国家的总统未尝不可,但棒子歌颂的方法一贯都是通过丑化、幼化、反智化、黑化、妖魔化对方来抬高自己。其实棒子可以参照他们美国爸爸的做法:对方很强大,而我战胜比自己更强大的对方从而烘托出自己的强大。采用这种方法才能引起双方观众的共鸣。只是这样做对导演还有编剧的专业水平有很高的要求,或许他们有能力就是存心不想这样做。 由此可见棒子这个民族不自信到骨子里,毕竟在现实中是个夹在中美大国之间的小国,只能在电影里释放自己。

 8 ) 《铁雨2:患者峰会》

一群重症患者在密闭的潜艇空间内部上演的情景式喜剧,值得观看。其实说实在的,抛开政治立场不说偶尔邻里间开开玩笑也没啥的,毕竟棒子国坐居东亚小丑的位置也不是一两年了,偶尔拿自家主子开开玩笑也能理解,但是毛子那边就给了一个镜头是不是有点说不过去吧,莫非是真怕小沙皇从天而降给你们大韩民国来个核平时代?

以上仅凭个人观点片子整体还算一般可以下个饭和第一部相比少了点灵魂,有点跑偏了。正常来讲有些人是夹带私货,你偏不,你直接把私货挂起来大甩卖了😀

 短评

以文戏为主的续集,理解门槛被提高,直观观感又势必弱于前作,真是吃力不讨好。不过,对像我这种国际局势的关注者们来说,此番脑洞的政治戏码真正呈现在眼前,远比那些大场面更吸睛。尤其是第二幕,在过分夸张的三方俘虏之下,是导演基于当今东亚局势所做的‘’合理‘’猜想。通篇真正的趣味,是藏在那字里行间的信息量极大的各方观点,以及,各种政治玩笑。也正因此,不建议非政治迷观影,不然单是那第三幕尴尬的强行大场面,就足以令你失望了。

4分钟前
  • Feixiang
  • 推荐

半岛和平靠韩国导演,演技都不错,就是柳演锡太瘦了,委员长实在太瘦了 哈哈哈哈

6分钟前
  • 秃头的小松子儿
  • 推荐

朝鲜“西安事变”,瘦版委员长都容易被绑架。韩国海军有点北洋水师的意思,威慑日本,感动自我。朝韩对朝鲜半岛统一都有执念,但历史告诉我们,小国从来说的都不算。

7分钟前
  • 吴松张
  • 还行

对于任何胆敢对抗唯一指导体系的逆贼败党,祖国和人民都决不会饶恕

12分钟前
  • 历史理性
  • 还行

总的来说,观感不如第一部,第一部给我的感觉是基于现实,有一定的想象成分,但是仍然和现实接轨。但是第二部就各种无限槽点,美国总统到朝鲜和委员长会面????美国总统这么大的胆子?韩国总统也到朝鲜什么真的是强行凑了一波首脑会议,然后跳出来一个将军。这个将军也是让人发笑,绑架了朝鲜韩国美国三国元首,这么大的胆子,总得有与之匹配的智力吧……结果???把人帮到自己都没办法控制的潜艇上???最后火并,自己挂掉也是很搞笑。Anyway,这部电影对韩国人来说,可能也没有那么振奋吧,看完电影,我问前排的小姑娘,你会希望南北统一吗?人家也只是耸耸肩说无所谓

16分钟前
  • 较差

力士川普,靓仔三胖,偶像在寅,潜艇密室三国臭屁峰会,水兵军变,边内斗边海战;都是为了团结富强,何必打得稀里哗啦;第一集还有点动作奇观冷峻紧张啥的,第二集就太闹腾儿戏了

20分钟前
  • kylegun
  • 还行

韩式意淫,日渐浮夸,感觉浪费了2小时和电影票,害,三星给特效

23分钟前
  • ZNA
  • 还行

刚刚在影院看完怎么说呢,脑洞开的很大,但是感觉不知道什么地方不对劲,总是感觉不到各国首脑被绑架的紧迫感,感觉就像过家家。也许是因为七封的三胖太瘦了,七封充当翻译的片断也太不真实了,是因为你们知道三胖在瑞士留过学会说英语么,郑的“文在寅”也太高太帅了,美国总统的屎尿屁桥段也是跪服。结尾部分煽情煽的略尴尬,特朗普和日本被狠狠地黑了一把,总体三星吧!鱼雷追击部分还算精彩

28分钟前
  • Jessie
  • 还行

别看搞出这么多国的纠葛,但整体格局其实并不大,尤其很多时间都是内景,几个人扯来扯去的,还不如第一部好玩呢。

29分钟前
  • 桃桃林林
  • 还行

差点被低分骗了……比第一部玩得更大!大boss们直接上场了,包括……时间在21年,郑、郭两人互换了南北角色了,郭度元的奸角那是更加手到擒来了。前面40分钟铺垫比较枯燥沉闷,政变开始精彩起来,中间精彩纷呈,后面潜艇鱼雷战也很不错。相比起第一部,娱乐性差很多(全靠黑川普屎尿屁拉笑点),但政治性强多了,有门槛,要看得懂那些解读就很有意思。

34分钟前
  • 天堂羽
  • 力荐

抛开天朝视角,还是蛮有意思的政治剧。这美国总统非常川普,乐死我了。政治博弈几乎为零,仅仅是一出东方某红色大国策动的政治阴谋,然后东北亚三国拉上老美历尽艰险、逃出生天,想想还有点小荣幸。高潮潜艇战舱内舱外刻画的也相当精彩。我们在多年后越来越频繁地成了各国影视作品中的大反派、阴谋家和幕后黑手,之前也就美苏德有这待遇,感谢各国人民的肯定

36分钟前
  • 冰镇绿豆汤
  • 推荐

冲着看一场政治大片去的,没想到居然是个喜剧片。虚构人物和情节也就算了,还编得比较反智,有的部分略无脑黑,再加上电影时间太长,中途看得我坐如针毡。不过北边那位的演员好帅哈哈

38分钟前
  • JOJO
  • 还行

三月半会放弃核武器?现在的日本敢向中国开战?朝韩和平真的能绕过中国?现实里韩国拒绝美日韩军事演习导演忘了?最重要的是,如果中美真的开战,输也好赢也好,难道日韩朝真的以为自己会安然无恙?难道真的会有人以为支付这场代价的是牺牲尊严和美国结盟?恕我直言,你们是工具,你们是炮灰,你们是完卵,看清自己,明白自己的宿命。别再意淫了。乖。

40分钟前
  • 浅醉柳堤春晓
  • 较差

印象深刻的第一部从开局扫射民众到北边一号转移,快速的节奏营造的紧张感在第二部完全没有,而且剧情完全不能自洽,第一部剧情还能强行说通,到了第二部纯变成了yy,真就世界要靠韩国来解救呗???但如果这是韩国的主旋律电影的话也就说通了。整体看下来,除了川普的那一部分很有意思算个亮点,其他真的8行✋✋✋

43分钟前
  • chummy
  • 较差

整容成功的文在寅,减肥成功的金三胖,戒网瘾成功的川普(潜艇禁闭治疗推特综合症)。

46分钟前
  • 桥下雪
  • 力荐

这种说来就来的政变实在是太儿戏了,比较有趣的是朝美两国首脑的互动,韩国总统虽然从头贯穿到尾,但实在没什么用。中国依然被意淫为隐藏在背后的邪恶势力。不如第一部,凑合看吧。

47分钟前
  • 麻绳
  • 还行

对此类题材永远吃不下,何况全篇神神叨叨的,鸡零狗碎像炸了鸡窝,无趣又冗长,干瘪又生硬,比起第一部差太多,这部明显格局和野心都没出来,全靠对话式意淫,用两个多小时看这么一部生拉硬拽的yy片,真的脑壳生疼。★☆

50分钟前
  • 张咏轩Wayne®
  • 很差

各方面温吞无力明显不如第一部,当消遣倒是可以。川普灵魂附体契合度可达九成,韩国总统与朝鲜士兵并肩作战,美国总统与朝鲜将军互骂F you,祖孙拌嘴其乐融融,一个烟枪一个屁精,也只有韩国电影拍的出来。。

51分钟前
  • DioretsaZ
  • 还行

比第一集更為大膽的政治假想,醜化美國也更加直白,直白到它已經不是在隱射川普了,它就是在講川普的傲慢。《鋼鐵雨2》是韓國第一部潛艦電影,雖然潛艦對戰場面一直要到影片末1/4才開始出現,但絲毫不減其精彩度,它比第一部更為大膽,但有沒有比第一集好看我持保留態度,且這部觀影門坎有一定高度,如果沒有對現今政治局勢有一定瞭解,很容易會搞不清楚複雜的國與國關係,且前一小時文戲鋪陳比較沉悶,除非對政治題材很有興趣,否則不建議看。

55分钟前
  • Puff
  • 推荐

喜剧片无疑 三位主演:🇰🇷:冷战史学得比英语更好的可以拿诺贝尔和平奖的圣母🇰🇵:减肥版脾气暴躁瑞士留学高材生🇺🇸:华盛顿肥胖喜剧人

58分钟前
  • 🥀
  • 还行

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