母性

悬疑片日本2022

主演:户田惠梨香,永野芽郁,三浦诚己,中村友理,山下莉绪,高畑淳子,大地真央

导演:广木隆一

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 剧照

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更新时间:2023-11-30 00:12

详细剧情

本片改编自凑佳苗的同名小说,是一部围绕“母亲和女儿”展开的悬疑片。户田惠梨香扮演不能爱的母亲Rumi子,永野芽郁扮演想被爱的女儿清佳。

 长篇影评

 1 ) mz惩罚

《意外怀孕是男权社会最大的谎言》看了这篇文章后,我醒悟过来一个问题,女性一直在为避免生育付出很大的成本。 如果一定要付出成本才能达成一种结果避免另一种结果,那么不能讲她有选择的权力。所以我反对女性选择了生育就必须为子代的存在负责的说法。因为并不是女性选择了生育。 关于遗弃之罪,我认为只能讲她对于人类发展不够负责任,对子代个体的痛苦表现冷漠。不能讲她对于子代个体有道德亏欠。因为表现冷漠分为有能力却故意漠视和无能为力。 母对子的恨意:抢子宫骗子宫现象与不被期待出生的孩子 有多少子代从小是被母亲打大的? 不是所有的母(暂时不讨论父)都爱子代。 反对“给男人生的孩子”,因为男人是不可合作的,男人对母子的承诺一旦不履行,子代的生存问题难以解决,母亲只好没有准备好就带着仇恨和痛苦来解决,只会造成一个痛苦的仇恨的“不被期待出生的孩子”。 母恨子,也只有母(非自愿)负责子的生存资源。父缺位,没有接触也就没有矛盾。子接收到母的恨意也会被感染从而恨母。父亲的“违约缺位”或多或少存在于每一个家庭,每一个人最基本的属性就是出生时作为子代,创伤性的母缘连接让仇恨母亲进而仇恨女性在任何性别中都成为普遍现象。请不要被骗子宫。 母与子是天然的jj对立: 生育是子代对母代的波雪,这个波雪会有补偿吗,显然不会因为子代作为胚胎根本没有能力去决定是否达成协议。 只要是通过母亲子宫出生的子代无论性别,在婚姻制度未消亡前十有八九厌女。除非父亲坏的离谱,母亲圣洁地完成了母职并且毫无怨言,子代才能对母亲有设身处地的共情,对女性有设身处地的共情。 对母父同等的道德要求: 等于要求母亲:承担生育的痛苦后不能有任何怨言,父亲缺位母亲替父亲承担养育责任后不能有任何怨言,在婚姻中只有被剥削没有任何维持婚姻的理由却不能破坏婚姻的完整。 要求父亲:基本尊重,把子代当人看就好。在婚姻中既得利益的情况下不可以破坏婚姻的完整(出轨但是母亲选择睁一只眼闭一只眼不属于父亲破坏婚姻完整)。 反笑与反mz惩罚: 不冲突,反笑意味着子对母没有责任,反对mz惩罚意味着母对子没有责任,同时双方也都没有干涉对方的权利。干干净净。只反笑不反mz惩罚,只反mz惩罚不反笑都不合理。 恐惧母亲,依赖母亲:无法成长的子别 有女人怪女人,没女人怪没女人,创造(谣)出来女人也要怪女人。女人何时这么大权力了可以决定世间万物? 因为从未“失责”的“失权”母亲。每一个子代从小接受到的教育就是母亲解决一切问题。从未学习独立解决问题,走入社会仍沿袭这一模式,女性一边诘问自己的母亲一边被迫作为伴侣的母亲角色带着痛苦和仇恨来解决问题。男性犯罪是女性没妥善对待他或者女性纵容,男性吃亏是女性做的太过分或者女性没有帮他争取,女性不被允许不符合完美道德,被侵权也只怪女性自己没有勇气抗争没有保护好自己。完全忽视了男性也有主观能动性和女性并没有已经完成同等地走到各行各业的管理层的事实。 母别是完整的人,子别也一样。子别享有完整的人权,有对自己的人生负责的能力,承担一切后果。母别现在该做的是对青少年和成年子别放手,把子别当做平等的人来看待,合作或是斗争。

 2 ) 女性可以不是母亲/女儿,她可以只是她自己

东亚式沉重,年年日日都在亲历,它淤浊在胸口,长吁也无法排解,只会害人咯血,直到死去。

影片情感流露细节拍得算细腻,大部分前期台词尚可。但又是一个急转直下,大跌眼镜。美化结局、粉饰太平、偷换概念、模糊焦点…

光视后嗣为自己生命的延续,这个点,就太陈腐了。有的男导演就算再怎么拍女性,还是会把自己骨子里的繁殖癌思想渗透进去。

姥姥的存在像圣光,一眼情绪价值的活泉,内心丰沛如阳光雨露。她能为人带去情绪价值是在自我非常丰盈的前提下,非出于讨好地去散播爱,这是最为可贵的地方。想爱他人,务必先爱自己。

所以她死的那天,一味依附于她提供的养分存活的人就也一同死去了。但若要细究她没有教会女儿独立这一点的话,就对母性实在太过于苛刻了。她即便只是站在那闪闪发光,也已经做得够多了,这该是每个人在成长的课题中需要自行习得的——享受当下的美好事物,同时不要害怕“失去”的到来。

女孩读了男人的日记,男人就没有真正意义上的违抗过父母,只借由青年运动发泄愤懑,回到家仍是个软包子,无限消沉、逃避现实,最后长成中年闷棍。

男人说,“想要充满阳光的婚姻”。他把希望寄托于对面这个女人,就像是在凝视猎物的深渊。男人散发地亟待拯救感与女人身上的讨好感形成了致命吸引。他渴望被拯救,渴求完整,无非是想找根救命稻草,利用另一副骨肉灵魂来填自己这个无底洞。但一副祭品,怎么会够?笑死…

这些心理前提,注定了一段由内向外腐烂的亲密关系。因为他一开始就没打算改变,一味无声地悄然地索取,没有尊重、没有感恩,更没有爱。

什么“看不下去你和你母亲的样子,才刻意不回家的”,给他脸了?偷情躲在自己老婆母亲那优渥宽敞的豪宅里,把老婆扔在乡下累死累活干农活,任由婆婆欺负。不仅要榨干女人的灵肉,还要霸占她继承的。一个厚颜无耻、虚伪怯懦的吸血凤凰男罢了。

我觉得不应该谈论母性,因为母性早已被过渡谈论了。父性美美神隐,就连打字输入“fu xing”出现的关联词组都没有他。他的缺位、他的不作为,让所有显性的、隐性的不协症结都归给了母性。

父权社会告诉男人,做不好父亲没关系,做不好儿子也没事,你只需要做好自己。是道选择题。

却要求女人,一定要做好母亲,最好也做好女儿,不然就别想做自己。看似有得选,实际没余地。

女性请务必保持清醒,站起来,不要无下限讨好,不要扶贫,不要盲目付出,不要自我感动,不要企图感化别人,不要打算以牺牲自己来成就别人。

 3 ) 我要做自己

电影从妈妈和女儿两种不同视角叙事,矛盾和压抑扑面而来。女儿好可怜啊,说实话我不相信她长大后会是如此大胆直率的性格。妈妈最初是为了她妈妈而活,在她死去后又是为了另一个妈。被婆婆骂了几十年,等婆婆瘫了才获得一句人家的感谢,这一切值得吗?本来以为片中唯一正常人是女儿,结果她说婚后渐渐可以面对爸爸,缺位+出轨的爸爸还算爸爸吗?根本不值得原谅啊!

电影讲女性有两种角色:女儿和妈妈。可女儿需要听妈妈的话,妈妈需要牺牲自己,我哪个都不想要,只想做自己。想想上有妈妈和婆婆,下有女儿,那还有自己的空间吗?

还说母性不是本能,而是后天习得的,那如果压根不想学呢?连猫都不想养只觉得麻烦。母性是受荷尔蒙影响而不断压抑自己的枷锁吧,受苦受累只会自我安慰:谁让我是妈妈呢,我可是在延续生命给下一代呢。

看完更不想结婚了!

 4 ) 巨婴到斯德哥尔摩综合征

“女人不是天生的,是后天造就的”——波伏娃的名言了。第二波女权主义的浪潮早已过去了半个多世纪,而东方却还在讲“世界上有两种女人,一种是妈妈,一种是女儿”的鬼话。

前半是巨婴的“お嬢さま”,到后面成长为斯德哥尔摩综合征的“好媳妇”……甚至影片里面的所有女性都是如此,连离家的作为职业女性的小姑子,也是为了跟男人私奔!唯一的例外或许是丈夫的情妇——却还是要依然围着男人转……最后女主也要莫名其妙的怀孕了,首尾呼应的同时,给大家一个“过年啦,我们一起包!饺!子!”式的大团圆结局。

可是,饺子或许不能不吃,但女人就不能做她自己吗?

看过一个女性主义游行的街头采访,右媒的记者不怀好意的问一个黑人女孩“你的标语,‘我是一个荡妇’是什么意思,你在表达自己的性自由嘛?”

女孩说,我还是处女,但我也是荡妇。荡妇是用来形容女人的词,所以由我来重新定义。

记者还在纠结“你不能既是处女又是荡妇”,然后像展示笑料一样咬文嚼字给自己的观众看……世界的差距竟然可以如此之大:有的人在努力解构,有的人在添砖加瓦。

——所以女人能不能做荡妇?

茗烟闹学堂骂:“我们x不x屁股,管你相干,横竖没x你爹去罢了”

这个逻辑也适用于男人,适用于一切人:你们并不一定非得要成为谁的爹,谁的儿子……做你想做的。你可以做出走的娜拉,也可以做荡妇,也可以去x屁股——只要对方愿意……

电影的另一点,算是我认同的地方,就是女儿怒斥她爹“不敢反抗家长,于是就去社会搞斗争反对国家……”与上野《厌女》中揶揄“在外面反对天皇制,回到家就搞起天皇制”的日本左派男的话有异曲同工之妙。但不得不说,从整片的情节来看,传递的价值观依然还是停留在了“建筑一个美丽的家”,所以大家都要牺牲一点,包容一点,有爱一点。哪怕丈夫背叛妻子,婆婆虐待儿媳,母亲想掐女儿……“但谁让我们是一家人呢?”

 5 ) 从精神分析角度来看是有趣的电影

女人有两种,母亲和女儿。

从女权主义视角和精神分析视角看这个电影,可能会得出相反的观感,毕竟精神分析总是被批判有父权主义的影子。从女权视角来看,可能并不是有启发性的电影。但是从精神分析的角度,却是很有意思的电影。

我们能够看到俄狄浦斯情结、强迫症歇斯底里、强迫症拖延、精神病、倒错,每一样表现,都像在看身边人或是照镜子。电影中几乎每一个母亲都变成了符号,变成了每一个女儿心中的大他者,而几乎每一个女儿都放弃了自己的享乐以取悦大他者。比如母亲留美子始终没有完成或者说拒绝承认阉割,她始终将取悦自己的母亲这一他大者作为唯一的享乐和动机,甚至通过取悦婆婆以幻想自己在践行大他者施加给她的准则,以至于最后,她把婆婆当成了母亲的现实符号,讨厌同样作为“女儿”的小姑子,甚至愿意出钱让小姑子离开家庭,以便让自己独享“母爱”,最终陷入了一种歇斯底里的癫狂中。女儿清佳从小就在讨母亲欢心,以至于即便蔑视出轨的父亲,也还是选择了向母亲留美子隐瞒真相,以维持母亲规定的秩序和规则,甚至在得知外婆为救自己身亡时,选择了自杀以表达对母亲的愧疚。

但是,人真的会像爽剧中那样突然觉醒吗?好像只有女儿和小姑子完成了。女儿用了很长时间终于理解了“想做女儿的母亲”,完成了自己的菲勒斯阉割,在即将成为母亲的时候,同自己的大他者挥手告别,也和自己的母亲完成了和解。小姑子也通过逃离自己的母亲,过上了自己想要的生活。

而至于电影中的父亲,作为一个懦弱的拖延症,他没有勇气面对真实的生活,他不被任何人需要,他所做的一切只是为了证明自己被需要。母亲留美子应该是知道丈夫和情人在老宅里过着第二人生,但是并不在意,她只想做一个女儿;情人只是证明自己才是应该嫁进去的儿媳妇,她也只想做一个女儿。所以,可以理解为了叙事的简便,将父亲的形象模糊化了,就如同在多啦A梦中,父亲的形象也常常是可有可无的。

 6 ) 一部有点意思的东亚家庭关系恐怖片

《母性》结尾虽然莫名其妙地HE了🙄 但是看妈妈的那个表情,对于她来说是恐怖的延续还是结束也不好说..

原著是凑佳苗,抛去结尾来说,导演在里面刻意营造的那种夸张的家庭恐怖氛围很难不让人觉得有些意思。

首先是对自己母亲有着有点变态性的依赖的“妈妈”,看到很多人说这两人之间的感情不让人信服,太假了,但是我却觉得这种空洞的甚至有点诡异的互动是刻意为之的,为了夸张现实而增加了恐怖感(这点导演的动机你也可以从配乐感受到,一切都散发着诡异。而且整部电影也是夸张了的,但是里面有很多现实生活中存在且常见的关系模式。)她被裹挟着和自己不爱的男人结婚,因为不太喜欢丈夫甚至讨厌到女儿头上,觉得她不听话是因为“流着一半丈夫的血”

然后是扮演着传统日本家庭完美母亲角色的外婆,因为过于完美,被女儿眷恋崇拜,女儿因为她勉强做着自己不喜欢的事情,因为她迫切地想成为她,认为这样才对得起她,也因为她的世界里只有这一种女性生活的模式。外婆最后完成了母亲的最大奉献:为后代奉献了生命。

婆婆的那个“媳妇熬成婆”的伪男性大家长角色,也是东亚人熟悉的真实存在的一种character,成为了一种虽然也受过压迫,但是内化了父权结构的压迫者(也是Tori Amos Cornflake Girl的创作灵感lol)。女儿在餐桌上质疑她为什么不给我妈发工资,感觉女儿说出了大家的心声。她自己的女儿后来也不堪其扰逃离家庭,不得不说我身边就有这样的母女…

还有爸爸的角色,(不管哪一代的父亲都在影片里严重缺失也是一个讽刺的点)里面提到了他的父亲家暴,后来他还参与了和越南战争以及日美条约有关的运动,然后和当时的“战友”出轨了。女儿在饭桌上和他吵架那一点我也觉得好精准,就是不管政治倾向如何,不管自己是不是以前也被父亲伤害,但男的还是很难在性别议题上有什么进步。你政治抑郁了,还是能够靠妻子免费地吃到热饭菜,逃避了家庭的工作责还能借口说看不下去来逃避家庭生活的情感责任,“明明是做了错事还装成自己是受害者”。我就是说异性恋男总是幻想着政治抑郁的时候离开家庭在“真正懂得自己”女人的怀里哭诉,逃避得好哇。女儿说的很对:“你才是那个离了我们活不下去的人。”

这个电影的题目就说明了一切:什么是母性呢,母性就是女性被裹挟着结婚然后被压榨被迫扮演出来的东西,被迫奉献还不断有人从你身上索取。母性就是传统日本女性被规训出来的“大和抚子”的image。女儿想说的,其实并不是世界上“只有”两种女人,一种是女儿一种是妈妈,而是想说,世界上有些人不适合也不必强迫自己当母亲。

最后的女儿,是新世代的代表(应该按照运动时间算的话,是80/90年代生人)。她在剧情中表现的对日本传统父权社会观念的不适与反抗是一种时代精神的特征。但是这种羁绊仍然令其无所适从,尤其是父母爱的缺位,和对于外婆舍身救自己的一种一种幸存者愧疚,还是让她产生了一种“我要把生命还给你们”的哪吒自刎般的情感。

但是不得不说,结尾还是太轻飘飘了。虽然这大概也会是很多人真正会做的选择——虽然有种种问题,但我只能选择和解,不然我只能永远痛苦永远愤怒。但至少作为新世代,女儿有了选择的权力:不管“我”愿不愿意结婚或者孕育生命,我都要对这以前的一切进行记录和反思,并且做出自己的选择。

刨掉最后五分钟有点烂俗的结尾,和有点多余的旁白(但是还好),我觉得还是一个很优秀的很有意思的作品,尤其是前40分钟营造出的女性代际间的诡异互动非常让人眼前一亮。

 短评

节奏节奏节奏……过于拖沓

2分钟前
  • 香芋卷
  • 较差

看到就是被骗到。这一颗星也完全是我给几位女演员的演技的尊重。一个看标题、看人设、看简介都觉得一定是在讲母职训诫的片子,看完之后发现是一本虚幻小说电影。人物塑造上充满了男性凝视下的所谓“母女关系”,对女性角色的刻薄偏激地描写方式,以及对男性角色的无限宽容。电影试图赶上流行的用了双视角重复叙事,试图通过母女回忆的偏差来塑造那种关系中的冲突性。两位女演员演的很细节很好,但这个设置在电影里只能说画蛇添足意味不明。不过一览导演过往的片子,被难看到也不是这一回了,我很难指摘他是不好好拍还是就是单纯拍不好电影,只能说下次别干这种挂着羊头卖狗肉的事了。

5分钟前
  • 薯条1号
  • 很差

为了烘托男宝,没必要

6分钟前
  • Pam
  • 还行

#VIFF2022 世界首映+编导映后Q&A到场。一流设定二流剧本三流表演末流执导,看完除了恐婚恐育基本没啥记忆点。这个本子更适合被朴赞郁那一类的导演来呈现(几个核心梗像是《斯托克》+《小姐》的缝合),因为一旦风格化不足就只剩喋喋不休的旁白加剧观影的煎熬感。外加结尾这个刻意的和解,神仙都救不回来了。

8分钟前
  • 散步的侵略者
  • 较差

又尬又造作的依托答辩 toda中规中矩 毫无亮点 真怀疑随便拉个真学生都比永野芽郁会演

11分钟前
  • 火烤鸡腿麦芬
  • 很差

想用母亲和女儿的双视角来解读母女关系的微妙,然而视角切换并没有带来对故事不同维度的补充,反倒显得混乱没有重点,凑佳苗的故事也稍显狗血,实际上母女关系中过分依赖以及控制的背后都有个缺席的父亲形象,这一点值得深挖,而不是强调女性失心疯的形象。永野芽郁怀孕的结尾看似乐观,其实很大可能又会步了上一代的后尘,这才是可悲之处。

15分钟前
  • 超cute侠
  • 较差

我也只想当女儿😭

17分钟前
  • ななせまる
  • 推荐

只为两个女演员。

18分钟前
  • 桃桃林林
  • 还行

先说总结,这片是值得一看的。有特别的角度、描述复杂的人物和交织的感情,是平时不怎么会拍摄到的故事。电影版确实比小说要好,永野芽郁虽然这次的表演也还是带着僵硬,但她背着妈妈默默流下眼泪的那一刻,还是有打动到我的,算是一部分接住这个角色了,toda真的很像她在演员届的母亲了。ps.这片的景拍得真美,一颗樱花树、一朵樱花的美,“我要盛开在自己的季节”。

20分钟前
  • 藤原玛雅
  • 推荐

近乎绝望地渴求不曾感受到的爱、说着凉薄的话语却把真心放在阴暗的角落、又或者只有在神明的面前才展示自己真正的样子。那是彼此都无法坦言、暗中试探又互相碰撞才能存在的亲子关系。母性不是与生俱来,也不是成为母亲后就自然而然产生的东西:它必须遵循母亲与孩子双方的意志/意愿,给予与接受的双向成立,如此的母性才有意义。如果没有当好母亲的觉悟就不要轻易生育孩子,是的,女性可以只做“永远的女儿”,不一定要成为他人的“母亲”。电影中女性们作为母亲/女儿的不同面向/形象,应该是给观众要不要成为母亲、成为怎样的母亲一些思考的空间。PS.梨咩初共演的对手戏好像彼此有些拘谨,梨《绯红》演过母亲好一些,但咩的演技太僵硬,后面一起拍小女警就自然很多,也许跟两部不同的角色设定有关?确实比起母女,两人的相性更适合前后辈的关系w

24分钟前
  • 颜落寒
  • 还行

最讽刺的明明是父亲的缺失

28分钟前
  • cat
  • 推荐

大震撼,这调度这布景这演技这一会儿有一会儿没的念白

31分钟前
  • 路米內
  • 很差

演员的演技保证我没有武断地说这是烂片。女儿偷看父亲日记提到的学生运动才让人隐隐感受到大致的时代背景。三对母女关系中,有些美好有些病态又有些窒息…相互戳破假面后的咆哮,又让我忍不住联想到最近娱乐新闻和社会新闻的种种。只能说这是一部看完第一反应是脑子问号,细琢磨后又不会觉得浪费票钱的电影。

33分钟前
  • 多喜养福
  • 还行

VIFF #4 “有些人 只想永远当女儿”

35分钟前
  • 酸奶雪糕
  • 推荐

2023.0302为了很爱的两个女演员看的,还给两星也是对她们表示唯一的尊重,但被电影本身实属是ex到了!以讲母性的主题,实则缺失的男宝。而且结尾尽然对一直处于隐形状态还在外面搞小三的的父亲表示理解,这种对男人的极度宽容真是匪夷所思的让人作呕。强行大团圆结局只不过建立在对女性自我人格的PUA上,我没看懂,我大受震撼…并且想吐。

40分钟前
  • 萌发奇想
  • 较差

明面上讨母性议题,说到底不还是父权制结构性压迫造成的。甚至片中所展露的多重母女关系,基本都处于一种扭曲和畸变的状态。事实上能透过视觉影像传达给观众的东西,大可不必多费旁白尽数详构。无论先天拥有或后天习得,母性都不应用来当作困住女性的枷锁,这世上就是有天生对孩子爱无能的母亲,也有愿意为了孩子无条件奉献生命的母亲。片尾女儿怀孕后选择与原生家庭和解,另一种恐怖故事的开端。

44分钟前
  • 张苑希
  • 还行

户田咋这么瘦了啊???脸都脱了相了

48分钟前
  • 柠檬不好吃
  • 推荐

世界首映注定免不了吃螃蟹的风险…叙事有些温吞水,故事也些许奇情了些,母女/婆媳/夫妻关系都有些病态…好在在日本人笔下一切看上去也都是合理的…也就外婆的出场还有些记忆点…导演和凑佳苗有来Q&A,凑佳苗还挺有表现欲,还乖可爱的…

53分钟前
  • 逢澶Ty
  • 还行

叙事风格简直就像emo的英雄 哈哈那种故弄玄虚的感觉笑死人了 高畑淳子/大地真央没得说 压着toda的气场 4y台词很差!这其实是个为了话题而二搭的组合 没必要的

55分钟前
  • raku
  • 较差

基本上是一个为了恶心人而存在的故事,凑佳苗的很多小说都是这个问题,为了主题而彻底扭曲人物的心理,看似黑暗、压抑,实际上非常幼稚和刻意,而影视化之后更加显得无病呻吟。

56分钟前
  • 谢谢你们的鱼
  • 较差

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