1 ) 这是一部病态电影理解无能
为了区别妻子和情妇是角色,我知道这不是惊悚片。但是女主化妆画的吓死人,晚上一个人在家看这个好不和谐,影响睡眠啊。
因为没有台词没有名字,所以我也不知道怎么区分这四个角色。
没有台词的电影是最恐怖的,金基德的戏太多性暗示了,理解无能。妻子疯癫到失去母亲的本质理解无能,难道是儿子的行为刺激到她?时不时出现的佛像理解无能啊,一边是人伦的亵渎一边是虔诚的信仰。刀子藏在佛像下更是一个讽刺,金导演你果然邪恶。
情妇勾引女主儿子完全是为了报复那个丈夫,可以理解,但是让女演员一人分饰两角一个演妻子一个演情妇完全是想考验演技啊。演儿子的少年人家多好的一阳光少年啊演这部戏玩难道不会有阴影?
再次感叹一句台词都没有真心让人捉急,情妇被强 暴这段,难不成是金导演对现实生活中所有的情妇小三表示些什么?似乎她受的伤害不被同情?
丈夫举枪想自杀又软弱的放下,儿子的这点软弱或许就是遗传他,而癫狂似乎又是遗传了母亲。
初冬的晚上一个人看这个真心越看越冷,自虐的快感可以理解,伤口之后的痛并快乐着也是可以理解的。因为电影是一种艺术,艺术是可以夸张的,所以有些不符合常理的情节也就符合了。
越看越是一部哑剧,儿子被放出来了,父亲给他个石头作为礼物,儿子害羞的笑,这就好像现实生活中父亲给年轻的儿子一个套套,然后儿子害羞的笑,一切是那么美好。
ps。额。小小年纪拍电影就这么好的福利,妈妈怎么说?
情妇和儿子一起复仇这段看起来和励志,而且情妇动手时的眼神简直和当时的妻子如出一辙。三个人你打我我捅你你扇我最后情感爆发抱在一起的时候好温馨。
儿子手术成功但效果没有的时候,我脑子里出现一句歌词,动起来,为新的力量喝彩!!
儿子被妈妈摸脸有反应的时候,一家三口都惊呆了,这时候,作为妻子作为母亲的女主,真的很想一巴掌扇死她。女演员演情妇更生动一点,真心复杂纠结的剧情,情妇和你妈长的不是一样啊,怎么没反应啊,又想到一句台词。萌萌。站起来~
一家三口的虐心剧情又开始了,这么变态的家庭和剧情,虽然我知道金导演一直残忍变态又那啥的,但这剧情堪比泥洪xx电影了。女主一点也不值得同情,至少在我这个正常人眼里,早知如此何必当初啊你妹。最后作为丈夫角色的爸爸这时候大男子注意崛起了,突然有了一个好丈夫的担当了?
这时候酱油角色的小混混又变成了一个被虐狂,我仰天长叹曰~好病态的人好变态的剧情啊。
丈夫第三次拿起枪。尼玛。你倒是开啊。biang!一声枪响!死俩~谁看的枪?谁杀的谁?难道都是自杀。
这时候儿子拿起枪了,这动作完全和他爸一样,内心纠结。。软弱的人受到很多刺激也会跳墙的!
好吧,这电影是个死循环的痛苦,突然觉得好惊悚,无法理解!丈二和尚摸不着头脑。最后意味深长的笑是什么意思?无欲无欢?
这部电影教育世人,最好不要婚外情,婚外情最后不要被孩子和老婆发现,最后不要乱伤害人,因为总是要还的,最好不要当情妇,因为你年轻漂亮要别人剩下是货干啥。。。。最好不要轻易犯罪,因为监狱很可怕,最好不要轻易受伤,因为。。指不定就激发sm的基因。
用了一个小时,快进着看完了,因为我还需要用名侦探柯南清洗一下大脑。。
2 ) 特立独行的导演这次却让人失望
金基德可以说是韩国风格很独特的一位导演,他就如同我国娄烨导演一般,时有国外获奖、国内被禁的作品问世。他的电影总是充满争议、挑战社会文明底线,无论是《空房间》、《漂流欲室》、《野兽之都》,还是这部《莫比乌斯》。
《莫比乌斯》没有一句台词,全靠演员的表演和导演的镜头语言,讲述一个因为通奸、阉割、乱伦让人瞠目结舌的家庭的故事。虽然电影在视觉效果上给人很强的冲击力,但就故事性而言,它是无趣的,它把人性中的丑恶和性欲过于放大,使人在观看的同时感觉到的不是性的美而是欲的恶,恐怕这也是这部荒诞的电影没有办法打动我的原因吧。
3 ) 隐喻象征内容有点多
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
莫比乌斯
切丁丁是极端的象征了,老爸外遇伤害老妈,老妈报复,弄残了儿子,儿子被同学嘲笑,憎恨老爸。尊严?爱的能力,对男女的相处?与人相处的能力?与社会相处的能力?
被阻止,但还是压抑不了兽欲,轮奸了女孩。诱使他老爸对不起他老妈的,使他受伤害的,他也去施以伤害?
他爸在众人面前扒他裤子,用贬低他的尊严来证明他的清白。儿子反抗,众人嘲笑。——好有象征意义,虽然用没小弟来开脱强奸是极端表现形式,但用懦弱良民来证明不会反抗顺从不会暴力革命。被践踏的尊严还少了,就像周六还不得不去加班一样,谁他妈愿意加啊。
其实他儿子也真参与轮奸了。
老爸一直在查丁丁移植和没有丁丁能否高潮,还是很为儿子的将来考虑的,但可惜走偏了,没考虑监狱被欺负啊,以后怎么发展了,也难怪他老爸满脑子想的,最在乎的,就是高潮…哪管什么自尊,被欺负,情感。
自虐找快感…跪了,吸毒一样。
老爸示范,儿子不好意思地笑笑…
全片没有一句台词没一句对话,金基德你做到了!看了几十分钟,说你怎么不开声音,哦,对哦,我都没意识到,还有背景音和其他声响的。
女人随身带刀自卫,男孩过来跪在面前以为他是来忏悔的,女人一刀插肩上。男孩继续摸胸,我就惊呆了,给一巴掌,继续摸。女人亲吻,男孩摇插肩头的刀来获得快感,女人帮他摇,男孩摸胸,这样做爱……
女人等轮奸的大哥出狱主动勾引,因为得不到满足和正常的性爱吧,爱无能真悲哀。
是帮男孩骟了老大,男孩想抢了丁丁去移植?
老二?还是老大过来找女人复仇,男孩插了他肩头一刀摇晃,女人亲吻他,这样让他高潮?带他体验新的境界?
男人为了丁丁那点事?男人也确实就为了丁丁那点事活着。
是移植失败吗?看片没反应,让女人口也没反应?
我靠,妈妈回来了,以为她割了儿子丁丁就再不出现了。
老妈回来,有隔阂了,老爸跟儿子睡一块。妈妈晚上爬过来跟儿子睡,把老爸挤下床。妈妈抚摸儿子,儿子摸着胸丁丁硬了。仨人都惊呆了!老妈赶紧扒开老爸裤子,老爸把丁丁移植给儿子了,我操。妈惊呆了。尊严,家中的地位,养家的责任?
老爸头埋在老妈两腿间痛苦。悔恨?再也不能啪啪啪的痛苦?对赎了自己罪恶的欣慰?对痛改前非的痛的领悟?
老爸抱着老妈,拿石头自己找高潮,我操,真是丧心病狂。老妈接受不了这种变态的苟且和折衷,推开愤然离去。妻子还不如情人呢。也是,妻子确实在性方面不如情人,满足各种各样的需求,不够大胆不够前卫不够体贴不够温存,否则哪儿来那么多出轨呢。新鲜感是一个原因,恃凭自己对家的贡献针锋相对,不再体贴不再细腻不再给男人尊重和被需要的感觉。
又是对丈夫的复仇吗?对所爱的人索取?老妈为什么勾引儿子?
儿子还是接受不了,老妈被嫌弃失落地痛哭?
儿子一回来,老妈还是上去勾引。老爸用残存的威严打老妈,打儿子。
这是新旧领袖?新旧统治者?新旧时代?老妈是战利品?是牺牲?是付出?是民众?是要生活的普通人?
老妈被打也继续摸去房间,儿子先是锁门,后又打开。进去帮儿子手,儿子畏畏缩缩伸出手,老妈鼓励把手引到自己胸上。
怎么老妈儿子都痛苦地哭呢?开头的看到儿子自慰,仇恨流泪有什么深层含义?看到儿子成长兽性萌发,看到了后来取代他爸的苗头?所以割不了他爸就割儿子?女人的嫉妒造出了这一出悲剧?带来了更新换代时代进步?
老爸上去给老妈一巴掌,老妈前一秒还懦弱无力地哭着,一被老爸打,就奋起回打一巴掌并怒目而视?这出悲剧是老爸造成的,恨他,不容忍他打她?
老爸要杀儿子,我他妈辛辛苦苦养育了你。儿子阻止,老妈阻止,俩人都痛哭,老爸终放弃。
老大来找女人,递过去把刀来求高潮。
这他妈是小孩和纯情少女玩的游戏吧。男孩被女孩伤害来觉得甜蜜。女孩讨厌做爱,不喜欢散发着肉欲,为做爱甚至用暴力的男人,帮男孩通过让男孩痛苦来让他得到高潮自己也满足。
成熟的男女关系必须是拿丁丁插入,相互的双重快乐啊,女的才是被伤害的快乐。
老爸愤怒地上老妈,有心无力,有动作没实质,纯意淫没快感。后面打架跟开头何其相似,开头是阻止老爸的出轨为兽欲置家庭、对妻儿的责任、对爱对情感于不顾,这儿是阻止老妈出轨,为兽欲置权威规范传统礼仪人伦于不顾?女的好像没那么大的生理冲动和物质需求?不过也少不了女的为了物质需求置规范传统于不顾,干爹小三不就是么。很多部落就是儿子继承老爸的遗留的妃子?
手枪下放的画绝对有讲究。纯洁的少女?寡姐演过电影,Instagram有人cos得很像,那画是讲什么的?
拿枪指着也坚决走过去。后面白睡衣是幻觉吧,肉体不出轨,精神也已经过去了。
原来男孩做梦,门外啪啪两声是杀死老妈又自杀。男孩痛恨引起他父母死亡的丁丁,又把自己丁丁废了?人类的性欲就是万恶之源?人的物质性是所有罪恶的源头?人的欲望是恶根?
跪拜佛像?跟老妈出来看到的情景一样?我还以为儿子又投奔女人,寻求纯纯的被伤害来得到满足的男女关系了。
这是和尚吗?诡异的笑是闹哪样?看你们这帮被欲望驱使各种犯罪痛苦的愚蠢的世人,像我做和尚清心寡欲才得其所哉?
这片好牛逼啊。还是讲男女?不像漂流欲室那样单纯的男女间拥有嫉妒感情性付出,讲父子力量的转化新老迭代?但多出很多内容。讲欲望的罪恶之源?只是春夏里除了人性本恶和赎罪外的一部分。
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
4 ) 都是阳具惹的祸
整部电影概括成一句话:都是阳具惹的祸。有男根是家庭得以维系的基础,但同时也是家庭不稳定的导火线。没有男根家庭就彻底分崩离析了。所以导演就男根的存在,阉割,修复,再存在,再毁灭的顺序循环往复地探讨男根是存在好还是缺失好,最后的结论留给观众自圆其说。本片中含有俄狄浦斯情结的隐喻,夹杂着弗洛伊德性心理学,而且从头至尾没有一句对白,个人影像风格非常突出。是一部以重口味为形式,探讨家庭,人性,伦理的虐心影片,口味清淡的观众不推荐观看。
5 ) 性,人之欲念,以佛为表象的神性
应要求写给热爱金基德的影视美学课老师。并申请上课时间让我干别的。
因
影片开头是一栋大房子,信息为家境殷实。一个乱发重眼妆身穿深色裙子的女性坐在楼梯上用高脚杯喝红酒的造型出现,精神恍惚,在楼梯高处咧着腿坐。父亲在玩高尔夫,儿子在穿校服,相互之间没有交流。父亲和儿子吃着吐司面包,家里没人做早餐,没有正常的家庭生活。家庭状态是破碎的。母亲早上也在喝红酒,母亲的精神状态非常不好。
然后是父亲的电话,不让母亲看,二人厮打起来。点出家庭破碎的因,许是父亲有了外遇。
儿子在一旁看,而母亲在厮打之后过来帮他扣扣子,其实也是母亲在极力维护母亲的形象。维护母子之间的正常关爱。
然后小卖店的情人出现,作为影片中唯二的主要女性角色,她的状态是阳光的 充满活力的,在收拾货架。一个细节,这一组镜头只是刻画了她的上肢体动作,以及柔和的面部表情,这一点先记下后面再提。父亲去接她。 晚上,二人在餐馆吃饭。二人喝酒的高脚杯与开篇母亲在早上喝酒的高脚杯一样,喝的同样是红酒。这里我认为导演在以喝红酒来暗指人之欲念,早上的母亲颓唐混沌地经营着欲念,晚上父亲与情人美妙地品尝着欲念。可以解读为欲念这东西无绝对的美丑之属性。加上儿子略带期冀的窥视直指欲念为人人都有的一个共同属性。后来父亲与情人在车里做爱,儿子看了许久,母亲也在稍远处注视着这事儿。到这里为止看似这次事件的矛盾仅仅主要存在于父亲,母亲与情人三者之间。
果与轮回
事情的发展进入下一个阶段,情人享受欲望之后的容光焕发,母亲砸碎小卖店玻璃进行报复。情人受到了母亲的惩罚。母亲回到家里从一个水泥佛头下面取出一把刀,想要割掉父亲的生殖器。“相爱相杀”。父亲反抗,未果。来到儿子的房间,发现儿子享受与看到父亲与情人做爱所带来的感官刺激而自慰,也在享受这份对她来说是伤害的欲念。于是她提刀割了儿子的生殖器,部全是父债子尝的意思,还因为儿子的这份欲念对她来说本也有罪在其中,恶因得了恶果,而果没应在父亲身上,应在了儿子身上,是为轮回。被割下的生殖器,并吃掉它彻底断绝此孽根(使其无法被接上)。在此“男性生殖器”似乎被定义为欲念罪恶之源,往后看,导演想说此源没有这么简单。还有一点,镜头中的母亲这个女性形象穿的是连衣短裙,在她欲意“割鸡”过程中的各种动作,很多毫无遮掩甚至可以展现的两腿大开,底裤尽现的镜头。导演应是想表达罪恶的欲念之源不仅仅是被割掉的男性生殖器,还有女性的生殖器,不仅仅是男性之于性,还有女性之于性。
(唯一的荒诞)
( 母亲在割完生殖器之后走上街,她看到并跟随一个带着棉线帽子打着手电拜佛像的人,这人在影片最后是自我了断命根的儿子。而到了最后他儿子拜的时候,母亲已经死了。)
“罪恶之欲念”的纵深
纵,为所有人都有此“性”的罪恶的欲念之源。此时情人出场镜头是非常性感地刻画情人的腿与臀线,脱了上衣露出乳房。勾搭儿子(或也有报应之意),而儿子欲做而不能,情人厌之不给,没有满足情人之欲念,情人也处于这个“罪恶之欲念”当中。拓展为同学们偷过上厕所对儿子没鸡鸡的关注,同情且嘲笑,他们对这个“孽根”也非常看重。其后的混混们裹同不能人道的儿子强奸情人,情人发现儿子没干他之后,也是神色复杂,似有所怜。到了警局,警察和强奸犯们发现儿子没有生殖器时也是露出了嘲笑和同情的神色,对他人不幸之同情,寓意同样的不信至于他们也是不幸,普世体系里的“好人”与“坏人”都认为“没有生殖器”此不幸是巨大的不幸,直指这个“罪恶之欲念”存在于所有人,并对他们来说至关重要(后面会通过此欲念之于生死来谈)。在监狱里,囚犯对儿子的侵犯,将“罪恶之欲念”进一步扩大范围,次欲念不仅仅拘于异性之间,同性之间也有。无人不有,无“人与人”不有。(情节设置同时推进儿子与父亲承受恶果之后的悲剧色彩,越发加强了此“罪恶之欲念”对于人的重要性。)
深,为割去最表象的“孽根”“罪恶之欲念”同样不减。父亲为了让没有生殖器的儿子也能获得性行为所同样能体会到的“快感”在网上搜索“没有小鸡鸡的男孩”搜到了“性残疾之家”得到了一个信息——折磨自己的肉体获得类似性高潮的快感。为了这个“快感”儿子果真无比卑贱地折磨着自己,身上各处鲜血琳琅。后来找到情人,情人用刀扎进儿子的身体与他“做爱”,在儿子“变态”地获得快感时,情人也获得快感。是把这一欲念的根固性再加深。为了报复勾引强奸情人的混混老大并割下了他的生殖器,最后扔向大街被车轮碾碎。情人与儿子之间其实形成了一定的信任甚至隐约成为伴侣关系。一个年轻的充满性活力的女性能与一个不能人道的男孩成为某种畸形的伴侣关系,这情节也是为了“罪恶之欲念”的加深而服务。后来没有生殖器的混混老大也和这个情人进行“变态”性行为,是为把这个深度的“罪恶之欲念”范围扩大化——所有人即使去除表象的“孽根”“罪恶之欲念”还是深存于身。
“罪恶之欲念”的出路
父亲为了儿子而割下自己的生殖器,移植到儿子身上,儿子想与情人做爱,却发现无法勃起。却在家里无意对母亲的身体产生性反应,此“罪恶之欲念”的受害者开始转移到了父亲这个角色上。父亲因为不能接受,而作势与母亲做爱,但母亲对父亲的没有生殖器表现出了明显的厌恶的神色和动作反抗,母亲在前面虽受着“罪恶之欲念”的伤害但她此时同样用此“罪恶之欲念”伤害着父亲。母亲为了儿子的性健康,帮他自慰。父亲看到后实在无法忍受,枪杀母亲之后,饮弹自尽(这个转场把梦里与母亲“偷情”的儿子也带了进来,是为儿子也是该死的人)。所以才有了临近结束,儿子想自杀,却最终选择了打烂“孽根”。最后伴着佛歌在街上拜佛,至此我们看到了在该片中,所有人都为“人之欲望”所困,并都不得善果。金基德导演对人之欲念的出路的探索,通过终结“人道”之功能表象,拜佛之“无人欲”之道来终结罪孽,而无人欲是为神性,金导想成神。
其实这里弗洛伊德之性爱为人之根本尽现,归为咱们的话“饮食男女人之大欲”。一个意思。饮食是为生存,即喻生死。男女是为性欲望,即喻人的欲望。
进一步看,金导要再想往前,我能看到的也就剩下生死了,朝闻道,夕时还请金导珍重。
以上仅仅是个人逻辑之解析,无准则之判断,各方粗陋之处,还望知者师之。
我之见:还是坚持人道,但均衡克制,与人为善,不求成神,但求不反人类,尤其是作为一名电影人。
6 ) 尘归尘,土归土。
莫比乌斯环是一种单侧、不可定向的曲面。也许金老师这次想要表达的就是这样一种不定向性,每到一个以为可以落段的点上就分支出一个新的矛盾。妻子与情人,儿子与父子,情人与儿子,儿子与妻子。欲望的永不满足与伦理道德底线混乱。最终走向毁灭。儿子最后大彻大悟,除去祸根,诚心向佛。尘归尘土归土。
话说金老湿这次拍摄怎么这么小成本啊。。。连情人和妻子的演员都用同一个。。。比起上一部圣殇 实在不在一个档次。原本想给两星,看在演员演技都还不错还是给三星。
事到如今,金基德已经构建了及其健全的个人世界。他的故事从来都不是迎合大众的口味,也不受主流道德思想观的束缚,这里极度阴暗或充分变态。就像有阳光照耀的地方必然存在阴暗潮湿。而这一次挑战的是无灯光无配乐无对白。但仍尽显大师的叙事能力和表达节奏。
我真的是被故事震撼到了,这个故事其实不合常理,但是导演也没有乱拍,因果明了。
佛祖摩下藏弯刀,血染匕刃失雄征。空房间里三人拥,举枪自宫入佛门。
这故事真他妈的绝...
打五星的请出来谈谈人生
已能预感成堆的非议,但这就是我喜欢的金基德。作为俄狄浦斯的儿子,作为美狄亚的母亲。具象的阉割,报复与赎罪。通过身体伤害构成欲望的满足,极致快感的消褪伴随极致痛苦的取代。两种伦理的超越。通过皈依佛门完成救赎却又知罪孽如同莫带循环源源不断。
每一部电影都是金基德个人世界观的重建,或者说是充实,尽是不安与反复的悲剧重述。故事既展示了莫比乌斯环的割裂,儿子的自我阉割便是对家庭罪恶之环的了断;同时也明喻了莫比乌斯环的延续,儿子选择了苦行僧般的自救之路,我不认为这是解脱,而是另一种沉重的宿命之环。第一个老僧是金基德本人吧?!
快感和痛感永远是相辅相随的,目前看过的最疼的电影!
关我吊事
该片标签如下:【2013】【韩国】【家庭】【伦理】【十八禁】【重口】【情色】【乱伦】【无对白】【金基德】【太他妈极端金基德了】【性器官】【性快感】【阉割】【自残】【评价极端两极化】【真的是屌爆了】【三观尽毁hold不住】【文艺小清新慎入】另外妻子和小三居然是一个人演的,震惊了!!!
变态不是好电影的标准,醒醒吧
表面上是一个关于鸠与欲望联系的奇谭,乱鸠,割鸠,食鸠,幻鸠,移鸠,憨鸠,醒鸠,最后爆鸠。但实质上是指向深渊的父权秩序坍塌后吊诡的母系阴谋篡夺人伦主导权的社会问题,我们要认真解决婚外情,避免电影的悲剧让妇联阿姨们头痛。
极简版的金基德,无对白无配乐无灯光。内容轻度恶心。片名起得好,一家人就在一条莫比乌斯带上折腾吧!
导演和编剧是变态,妈妈是变态,爸爸是变态,儿子是变态,一家人都是变态。这还不止,小三是变态,流氓也是变态。变态,变变态,都快被虐出翔来了
交感的全新境界,结尾真的莫比乌斯。有很多细节和符号都很值得解读不过实在太痛了就不想去想了(可怕的不是被切下来,而是切下来之后的处理...)如果翻拍的话,请让老汉演爸爸,让雀斑演儿子,让劳模姐演小三,一定异常带感......
牛牛的循环。
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先声明,口味清淡,对人性充满美好仰望者欲看此片请慎重.好了,正题,看完后,只有再次惊叹,金基徳拿了一把刀子,将人性里那些最深层的原始欲望一点一点精细地切开.是的,手法很美.可当母亲最后终于进到儿子房间并帮他手淫后,没有欲望终于实现的满足和享受,而是更深的虚空和负疚,没有比这更残酷,也更悲伤的了.
找到一个命题,然后发散出各种可能性,即使那些可能性有违现实,重点却是那些由此引申出来的隐喻和解读。金基德的电影世界本来就是被架空的,人物边缘化的,但表现出来的人性的真实却是共通的,同样这一次的新片在极端暴力的表现形式上再次重口的令人咋舌让人目瞪口呆。★★★
惊为天人。1、这片子绝不是谁都能想出来的,有逻辑、有道理,无可反驳,没有他解,叙事也达到无法企及的高度;2、无对白绝不是噱头,因为只有欲望不需要言语表达,而且相当具有实验性的是金基德至少用了三种方式达到这个目的;3、弱势者不停转换,是刨除一切意识形态的纯探讨;4、神结尾,不寒而栗。